Каратели

cb1de630ab7cfc8edb0a62e625e2aa5aМайскими короткими ночами,
Отгремев, закончились бои.
Где же вы теперь, друзья-однополчане,
Боевые спутники мои?

Тут уж ничего не поделать, поскольку в солнечный день 9 мая из всех радиоприемников неслись песни военных лет. Невольно вспоминались рассказы родных о войне, их надежды на мирную жизнь и сама суть того времени, торжественным речитативом высказываемая Клавдией Шульженко в микрофон: "Грудью защитившего страну!"

И когда конец фразы мощно подхватывает краснознаменный хор, с грустью думалось, что о нашем уголовном беспределе может  кривляться лишь Дима Билан с выставившейся резинкой от трусов, да полуголые певички. Спасибо им огромное, что оставшимся в живых ветеранам на День Победы они таки не пожелали "фантастического секса", как давеча всех поздравляли на Новый год.

cb1de630ab7cfc8edb0a62e625e2aa5aНо когда такое поздравляет с Днем Победы и благодарит за мирное-мирное время и "возможность самовыражения", почему-то особой радости не возникает. Вряд ли кому-то было надо проливать кровь, чтобы такое практически за всех пожинало "плоды Победы", поднимая тяжелое кризисное настроение карателей и компрадорской буржуазии.

Все же люди, не нынешним ровня, сражались за Родину, искренне веря, что, ежели сами не доживут, то уж товарищ Сталин сам с подобным отребьем разберется и всех к стенке поставит. Сражались, чтобы Россия была Великой сверхдержавой, а не слушала в бессилии отмазки проворовавшихся уголовников: "России надо смириться с тем, что она не супердержава!" Люди сражались за то, чтобы Россия никогда не смирялась с уголовщиной!

* * *

Итак, в преддверии 65-летия Великой Победы можно подвести итоги пребывания юристов во власти. Именно сейчас окончательно выявляются все последствия десятилетнего "законотворческого процесса" Государственной Думы, набитой "народными избранниками" от "партии власти". Каждый раз поражаюсь этому удивительному феномену: как только юристы прорываются к вершинам власти - в стране начинается уголовный беспредел! Не правда ли, это несколько удивительно, что ли?

Одного юриста Ленина вспомнить - и вздрогнуть. И разве нынче, при превалировании юристов во всех государственных структурах, при выбитых ими небывалым царским привилегиям - не наступило время легализации преступности?.. Но общество не может существовать нормально и стабильно с легализованной на государственном уровне преступностью. Именно это и показывают глубокие кризисные явления, в которых страна встретила 64-ю годовщину Победы.

Сила духа и преданность Родине помогли вам, дорогие фронтовики, одолеть трудный и долгий путь к Победе. Вы повернули ход мировой истории. Вы подарили жизнь и свободу будущим поколениям, всем нам. И потому никакие текущие проблемы не помешают нам выполнить свои нравственные обязательства перед вами. Достойная жизнь ветеранов - одна из главных забот нашего общества.

Ровно через год мы будем отмечать 65 лет Великой Победы. Этот день Освобождения будут праздновать вместе с нами в странах Содружества Независимых Государств и в других странах. Победа над фашизмом - великий пример и великий урок всем народам. Урок, который актуален и сегодня, когда вновь находятся те, кто идёт на военные авантюры.

[...] И сегодня, храня и преумножая победные традиции, по этой площади пройдут наследники героев войны. Среди них есть и те, кто в реальной схватке доказал высокую боеспособность современной российской армии. И мы уверены: любой агрессии против наших граждан будет дан достойный отпор. А будущее России - будет мирным, успешным и счастливым.

Отчего же "наследники Победы" были вынуждены уйти с завоеванных позиций? Вряд ли 65-летие Победы столь же радостно встретят на Украине, где нынче многие считают, что они - наследники совершенно иных "победителей", не мытьем, так катаньем добившихся развала России.

Человек произносит речь в качестве Главкома армии, забывая упомянуть, что у России действительно будет мирное и успешное будущее, как только вечно голодная коррумпированная свора перестанет "чистить" и "пилить" бюджет. Какое "будущее" нам светит, если после длительного размещения активов России в долги западных государств и "помощи на кризис" бюджетным ворам - речь заходит о том, чтобы вновь поднимать не государственный сектор экономики, а брать западные кредиты непонятно на что, - в залог будущего уже новых поколений "наследников Победы"?

Да и кому демонстрировалась вся эта "военная мощь"? Нынешним "союзникам"? Еще Александр III, имевший близкие родственные связи со всеми правящими домами Европы, говорил, что у России нет никаких союзников, кроме ее армии и флота. Но прошедшая по брусчатке Красной площади армия - давно перестала быть союзником России, без боя сдав все рубежи, которые должна была отстаивать по воле ее народа.

Да, мы кормим и одеваем эту армию... чисто по инерции, оттого, что деваться некуда. Под глумливый шантаж: "Народ, который не кормит свою армию, будет кормить чужую". Но кто же не понимает, что давно кормит чужую армию?

Нам регулярно сообщается о том, как обеспечиваются жильем офицеры, какая зарплата у них будет через год, когда нам, может, и на кусок хлеба для ребенка зарплаты не хватит. А недавно вся страна наблюдала за голодовкой несчастной матери ребенка-инвалида, которую выкидывала на улицу в феврале... воинская часть, та самая в доску своя армия, "грудью защитившая страну".

Эта своя армия, наследница всех Побед и свершений, вырастила целое "поколение современных писателей", которые очень удобны, поскольку публикация личного дела каждого может раз и навсегда "открыть глаза", кто нынче лабает идейную хавалку для народа. Извините, выражение вовсе не моё, а, так сказать, вполне литературоведческое описание последних продвижений "отрядов юных борцов" в духе традиций Достоевского.

Парад Победы всем продемонстрировал, как и чем удерживаются во власти откровенные уголовники. При такой армии, которую мы раскормили, им ни к чему соображать, что своим воровством достояния России во вселенском масштабе они поставили весь мир на грань самоуничтожения. Они даже не видят, что кризис вызван невиданным сырьевым и финансовым грабежом России, заслоном которому вообще-то должна была стать армия.

Еще недавно на любом полустанке у нынешних скукожившихся границ России можно было воотчию созерцать осуществившуюся мечту любого наполеона - между мчавшимися на Запад вагонами и цистернами нельзя было даже плюнуть. Наследница совсем других "побед", Ангела Меркель вслух при нашей удивительно боеспособной армии требовала "равных прав" для немецких предпринимателей, хотя они с 1994 года были преимущественными, а отнюдь не "равными".

Людей выкидывают на улицы, поскольку непосредственно на глазах армии и флота развалены все промышленные министерства и ведомства, а государственный сектор экономики находится в руках карателей и полицаев. Они, правда, нынче называются "эффективными собственниками", но до какого плинтуса надо всей армии докатиться, чтобы какие-то абрамовичи-дерипаски имели наглость утверждать, будто их личная "эффективность" - куда выше эффективности государственного управления в России?..

И скромничать этой "своей" армии нечего. Разложение и уголовный беспредел начались именно с армии, с торговли оружием. С того, что армия забыла присягу. Да, уходить с завоеванных рубежей армии было нелегко, ради того же оружия уничтожались неподготовленные к войне на собственной территории подразделения. Но гораздо хуже пришлось безоружному мирному населению, которое армия без боя сдала фашистам.

А теперь мы с этими "наследниками Победы" должны ее 65-летие праздновать, благодаря нашей отчаянно смелой и решительной армии? У которой мозги и совесть - все при ней? Осталось лишь "народ пробудить", который отчего-то с большой опаской относится к такой замечательной армии, да?

...Неужели нашим нынешним полководцам не приходит в голову, что людям, имеющим незыблемые нравственные основы - не совсем... удобно, что ли, наблюдать за "демонстрацией военной мощи", в тот момент, когда армия запросто сдала страну на разграбление и уничтожение уголовным зондеркомандам.

* * *

Мирному населению при регулярных рейдах жилищно-коммунальных зондеркоманд среди сданной без боя государственной инфраструктуры - приходится несладко.

У каждого мирного гражданина, не рассчитывающего на государственнную защиту и поддержку, - имеется несколько аусвайсов для поддержания "нового порядка" оккупационных властей. Нынче много говорят о каких-то бритоголовых "фашистах" с нищих пригородов, но я давно смотрю, как фашизм побеждает в иделогии ведущих политических партий, как он захватывает одну структуру государственного управления за другой.

Если партия "Яблоко" вдруг начинает в своей программе "милость к падшим призывать" в виде избирательного слогана "Реформа ЖКХ должна быть справедливой", то это означает лишь, что господину Явлинскому хорошо известно о том, что жилищно-коммунальная отрасль и все население, закрепленное по месту регистрации личными лицевыми счетами-аусвайсами, - отданы на разграбление фашистам.

Моя отповедь "Справедливость, Григорий, - это не показатель экономической эффективности!", осталась незамеченной выдающим экономистом совремённости, а теперь этому "экономисту" пришлось немного сократить амбиции и сидеть на политических задворках, поскольку прямого диалога "с народом" не получилось, на прежнем месте дискуссионного клуба теперь у этого народного трибуна висит записка "этот домен возможно продается". Почти как "Райком закрыт. Все ушли на фронт!" Только с кем воюем, господа?

Если речь идет об экономической реформе, то при чем здесь "справедливость"? В ходе реформы ЖКХ была уничтожена инвентарная документация на жилые сооружения, аннулированы разграблены инвентарные счета сооружений, амортизационные отчисления, уничтожена непрерывная система текущих и капитальных ремонтов.

К кому в данном случае требует Явлинский "справедливости"? К уголовникам и карателям, взымавшим все эти годы платежи с граждан, не имея инвентарных счетов на каждый дом, но присвоившим каждому жильцу свой лицевой счет, как в концлагере? Облагая граждан страны не обоснованными отчислениями, - а подушной данью "по нормативам", по составу и статьям расходов которой давно пора собирать показания в уголовном суде?

9e8bc0929fca974f24fff1157a66d8b1(1)Идея организовать Фонд ЖКХ пришла в голову именно Путину еще в бытность его президентом. «Считаю, что для эффективной работы по реформированию ЖКХ необходимо создать специальный фонд в объеме не менее 250 миллиардов рублей», — сказал он в послании Федеральному собранию в апреле 2007 года. Вслед за этим в ;конце июля Госдума приняла закон «О Фонде содействия реформированию ЖКХ», а в ноябре корпорация начала работу.

Вроде бы и "фонд", а с другой стороны - "копрорация"... У меня тогда сразу пять статей зарезали - кому надо читать про то, что вся программа "утепления фасадов" - это вредный и абсолютно бессмысленный способ создания гарантированного рынка сбыта производителям импортных теплоизоляционных материалов и тем, кто их крышует? Если сейчас все будет финансироваться из бюджетного фонда, то к чему гражданам какие-то ненужные подробности в строительной теплофизике?

Им и задумываться теперь не стоит, откуда и за счет чего выделены средства, куда были израсходованы все предыдущие. Путину в голову пришла цифра, он создал Фонд, а Дума дала добро. О действительных нуждах населения и задумываться не стоит. Проплаченная "оппозиция" способна лишь на писки о "справедливости"... к оккупированному прямо по месту жительства населению, обязанному кормить оккупантов. Только зачем в таком случае еще и свою армию кормить?

Но, как и с программой "Энергосбережение-2000", в результате которой начали строить наиболее энергорасходные сооружения без ограждающих конструкций вообще, результаты этой правительственной деятельности "фондообразований" - в стране вновь рассмотреть некому, поскольку бюджетные средства распределяются лично главнокомандующими.

У преданного армией и спецслужбами населения сегодня нет даже надежды, что придут "наши", а "насильники, грабители, мучители людей" наконец ответят за все многолетние издевательства.

Ни у кого из "народных избранников" не возникло и поползновений поинтересоваться, зачем создан фонд "поддержки" наиболее криминальной структуры оперативного управления, где грабеж населения поддерживается всей оккупационной мощью государственного аппарата.

Есть в России хотя бы один многоквартирный дом, имеющий собственный инвентарный счет и жесткую программу технической эксплуатации без уголовной "тепловой санации"? А имеется ли в стране хотя бы один тариф? обоснованный именно нуждами технической эксплуатации, а не многочисленными непроизводственными прокладками?..

Как все понимают, ответ в обоих случаях будет отрицательным. А это означает, что создание фонда поддержки подобного славного междусобойчика - уголовное преступление против населения России. Хотя бы от откровенной уголовщины своего собственного главкома армия могла защитить значительно поредевшее население?

Потом уже не стоит удивляться, каким образом корпоративное руководство фонда из числа близких знакомых армейского главкома решило прежде поддержать самих себя в наше невероятно трудное время.

9e8bc0929fca974f24fff1157a66d8b1По итогам 2008 года вклад самого гендиректора в развитие реформ российского ЖКХ оценен в 16 миллионов рублей, его замам отломился премиальный куш от 6 до 8 миллионов. Не повезло только одному из заместителей главы Фонда, он вознагражден лишь миллионом рублей. Бедолага проработал в этом золотоносном фонде меньше месяца. А в целом административно-хозяйственные расходы госкорпорации, чья среднегодовая численность составляет 97 человек, достигли 340 миллионов рублей. Сотрудники фонда предпочитали ездить в командировки бизнес-классом, жили в номерах повышенной комфортности, прикладывали к отчетам счета за бар, химчистку и такси. В 2009 году расходы фонда на собственное содержание выросли почти на 100 миллионов рублей.

И все СМИ, ни разу не поинтересовавшись, за счет каких средств главнокомандующий нашей прожорливой армии создает подобные фонды, явно не желая навести в отрасли порядок, а стараясь вновь переложить на оккупированное население всю тяжесть финансового провала "реформы ЖКХ", - сразу накидываются на "горяченькое" с уточнениями:

Другие члены правления также не остались без бонусов, бороться с которыми призывал на прошлой неделе президент РФ Дмитрий Медведев. Так, член руководства фонда А. Чепурина получила 8,4 млн рублей, О. Кичиков - 7,7 млн рублей, В. Талалыкин - 7,2 млн рублей, Е. Кулешова - 6,5 млн рублей, С. Никитина и С. Сучков - по 3,6 млн рублей.

Ага, сейчас все начнут с бонусами бороться! Никто и никогда от бонусов не отказывался, приказ по гарнизону вышел неделю назад - так все бонусы обратно отдать, что ли? Закон обратной силы не имеет. И нет такого закона в природе, чтобы поведать о генеральских бонусах, в результате которых не сразу и сообразишь, сколько же драгоценностей могла унести из генеральского особняка ходячая дедовщина нашей славной армии, законной наследницы Победы.

Фонд, как можно было предположить изначально, создавался не только для очередного прокорма обнаглевших карателей, но и для поддержки напрямую крышуемых правительством производителей импортных теплоизоляционных материалов, ради которых уже уничтожена индустриальная база жилищного строительства, сделана серьезная заявка на уничтожение всех строительных норм.

Смотрим, Статья 15, пункт 3: "К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся... утепление и ремонт фасадов".

Так всё-таки утепление, в котором через три года поселятся мыши и крысы, которое начнет трескаться через год, так и не создав ожидаемого теплого эффекта, или все же технически обоснованный ремонт? Это ведь уже Военная Прокуратура должна разбирать. Или надо вывеску сменить! Честно написать: Ортскомендатур или Айнзатцкомманд. Как-то более понятно, без речей о "мирном, успешном и счастливом будущем". Поскольку настоящее является счастливым и успешным лишь для карателей, зондеркоманд, изменников Родины и компрадорской буржуазии.

Отказ от "сотрудничества" с оккупационными властями - прямой путь к разорению. Ведь после уничтожения государственного сектора экономики государство вполне на оккупационный манер лезет "контролировать рынок". Что, ни разу не попадали в облавы на рынке? Или, может, у кого-то из присутствующих ни разу не проверяли аусвайсы на дорогах, вымогая взятки? И сто раз подумаешь, что лучше: сразу закончить жизнь на рыночной площади или ломать голову, чем кормить детей в условиях сданной на милость карателей страны.

А они пришли именно карать! Вспомните, как они долго упрекали окружающих в антисемитизме, отсутствии толерантности и политкорректности. И почему-то ни разу не поинтересовались источниками финансирования бритоголовых "фашиков", которые с большими трудами появились лишь после двух лет публичных истерик о том, будто "все российское общество захлестнула фашистская идеология". Есть, за что карать, как говорится.

Упоминавшийся здесь неоднократно ФЗ-148 - с точки зрения оккупации мирного населения объяснить можно, а вот каким-то "демократическим процессом"... вряд ли. Поскольку всем строителям понятно, что их и при высокой квалификации, образовании, полностью поддерживающем государственную нормативную систему, - на свой рынок полицаи будут пускать лишь при предъявлении "входного билета". Турки, немцы, югославы и израильские девелоперы пойдут, как всегда, безбилетниками.

Даже фашисты не торговали аусвайсами, боже упаси. Эти нынешние "борцы с фашизмом" - сплошь и рядом.

Нынешним полицаям и капо мало налогов, которые с трудом собирает предпринимательский сектор России, откармливая массу оккупационных "внебюджетных фондов". В полном соответствии с оккупационной политикой властей, они придумывают все новые поборы с разоряющегося населения.

 Уже в 2008 году 20 субъектов РФ, которые добились хороших результатов в реформе ЖКХ и социальной сфере, будут поощрены 2 миллиардами рублей, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

«При этом для оценки выбраны показатели, наиболее важные для граждан страны - рост доходов населения, состояние системы образования, здравоохранения, жилищно-коммунального хозяйства, уровень инвестиционной привлекательности самих территорий», - пояснил В.Путин. Он добавил, что результаты оценки будут представлены в докладе Минрегиона.

Казалось бы, какое отношение к поощрению из фонда "поддержки реформе ЖКХ" имеют рост доходов граждан, состояние здравоохранения и образования? Можно было не столь окккупационно назвать "хорошие результаты" в реформе ЖКХ? Не столь очевидно, хотя бы.

Напомнив, что в последние годы в социальных отраслях, в сфере ЖКХ проводятся серьезные преобразования, В.Путин подчеркнул, что, как правило, чем активнее регион внедряет у себя новые подходы, тем более высок там уровень зарплат врачей, учителей, лучше качество оказываемых гражданам социальных услуг.

«То есть рекомендованные федеральным правительством модели являются обоснованными, практика это подтверждает: они апробированы, в том числе, в рамках реализации приоритетных национальных проектов», - сказал В.Путин.

Как только заходит речь об "опробированных национальных проектах", так и хочется их почему-то назвать "национал-социалистическими" или "национал-демократическими"... сразу и не сообразишь, как такое назвать.

Про зарплаты врачей и учителей, резко возросших с нуля, говорить приятно, но ведь не так эффективно и грандиозно, как о зарплатах других "слуг народа".

Стоит отметить, что руководители "Ростехнологий" и "Росатома" сами назначают зарплату себе и своим сотрудникам. В "Олимпстрое", "Роснанотехнологиях" и корпорации по реформе ЖКХ оклад руководителю определяет наблюдательный совет.

Впрочем, зарплаты сотрудников госкорпораций не сравнимы с окладами руководителей госкомпаний. Так, в 2006 году правление "Газпрома" получило в среднем по 29,3 миллиона рублей на человека (всего 18 человек). Эта сумма включает заработную плату, премии, компенсации расходов.

Количество госкорпораций в России резко выросло в 2006-2007 годах. Сейчас их в России около десяти - "Олимпстрой", Агентство по страхованию вкладов, "Ростехнологии", Фонд содействия развитию ЖКХ, банк развития ВЭБ, "Роснанотехнологии", "Росатом", Объединенная авиастроительная и Объединенная судостроительная корпорации.

Это мы не говорим о зарплатах руководителей налоговых инспекций, внебюджетных фондов, расплодившихся судей... окккупантов боимся. Ведь и не знаешь, что им в голову взбредет. Захотят, все деньги из страны отправят в очередной фонд, всю промышленность остановят, а после начнут свой "финансовый сектор" поднимать...

Как выяснили следователи, при численности аппарата Фонда в 97 человек, в 2008 году расходы на него превысили 340 миллионов рублей. В 2009 году расходы на собственные нужды, запланированные Фондом, выросли еще почти на 100 миллионов.

Но даже следователи побоялись выяснить, как проводилась приватизация железных дорог России, какие документы там переодически жгут, какие зарплаты себе назначают. Единственное радует, что злому ворогу теперь железку бомбить ни к чему, она первой продастся, прямо сейчас. Государственной оборонной инфраструктурой она уже не является. Там вовсю хозяйничают истинные "наследники Побед".

С точки зрения "наследия Великой Победы" - никак ведь не объяснить настырные попытки втащить Россию в ВТО, зная, чем это сейчас закончится для всего населения, в какой грабеж страны выльется. А с нормальной оккупационной точки зрения - это вполне логичный шаг для любого коллаборациониста.

* * *

В заключение, по сложившейся традиции, надо сказать о поисках национальной идеи. Или, по сложившимся реалиям, национал-социалистической. Какие общие и одновременно "национальные" идеи могут с этими главнокомандующими парадов Победы?

Они с нами "идеями" не делились, когда "на кризис" весь золото-валютный запас страны растырили. Как и раньше не спрашивали "идей", уничтожая государственную инфраструктуру, разворорывая государственную экономику... ради создания собственной "расы господ". О чем без всякого стыда и заднего умысла сообщали вслух, в Кремле эту "расу" привечали за наш счет.

Какие могут быть общие "национальные идеи" у меня с Кошманом? Я делаю, быть может, смешные многим попытки "грудью защитить свою страну", а Кошман по доброй воле не признает, что служил для строительной отрасли карателем. И общее наше будущее по этим причинам - весьма проблематичное.

Надеюсь, все осознают, что либо "успешное будущее" ждет коллаборационистов, либо настоящих наследников Победы, чьи деды-прадеды воевали за Россию, а не шарили по закромам Родины, не участвовали в грабеже и издевательствах над мирным населением.

Национальная идея именно в этом - стать достойными наследниками Великой Победы. А для этого, ни на кого не оглядываясь и особо не рассчитывая, лично, в индивидуальном порядке стать союзником России. Глядишь, где-то и сама она, матушка, поддержит. Ведь ей тоже давно обрыдло на себе таскать тех, кто пытается загнать ее оптом и в розницу подороже.

©2009 Ирина Дедюхова. Все права защищены.

32e96ea8bb23b6681436ae80362bbd96

Комментарии (61) на “Каратели”

  1. n0kk:

    Именно так.
    (перепост)

    Читая в эти дни посты в ЖЖ, бегло проглядывая новости и краем глаза наблюдая за биологическими процессами на поверхности планеты, которые в совокупности почему-то называются словом «жизнь», я наткнулся на одну мысль.

    В чём отличие нас, ещё пока нынешних, и тех, что приходят за нами от поколений великих людей, в чьи судьбы ворвалась Великая Отечественная война?

    Вот те наши деды и прадеды, бабушки и прабабушки – они оказались способны вернуть и свернуть.

    Вернуть себе то, что у них пытались отнять, и свернуть головы тем, кто это пытался сделать.

    Вернуть своей стране мировое величие, и свернуть горы, расчистив из-под завалов и руин и восстановив целые города – дома, дороги, заводы, фабрики.

    Они, наши предки, в очередной раз оказались способны не только «вытащить себя за волосы из болота», но и увлечь за собой пол-Европы.

    Они – смогли. Потому что они считали себя теми, кем и на самом деле были: великой нацией – русскими. Их все именно так называли, во всём мире.

    А мы?..

    А мы – в праздности и восторгах, отсчитывая годы между 9-ми мая и 7-ми ноября, не увидели того ключевого момента, когда нас возглавили люди особой формации, обеспокоенные вовсе даже не судьбой страны, полученной в наследство от героев, а собственной личной неподсудностью при любых поступках и проступках, и собственным же благосостоянием, не зависящим от судеб остальных, за которых, в, общем-то, они должны были отвечать жизнью своей, согласно статусу.

    Вот и получается, что мы тоже смогли вернуть и свернуть. Вернуть страну в разрушенное, раздробленное состояние, и свернуть с правильного пути, доверившись через наших же «избранников» вульгарному ворью и откровенным врагам.

    И так получилось, что уже не нация мы, если татарин не считает себя русским, а хохол москалю – люта вражина.

    Возможно, это всё оттого, что нам очень хорошо рассказывали, что такое война. И мы терпим до последней возможности, лишь только чтобы её избежать в нашей стране. Потому что это действительно страшно.

    И когда я слышу или читаю ехидные замечания, что, мол, автопром наш не одолел задач по разработке и выпуску «мерседетых шестисосов» или хотя бы каких-нибудь «тойот», то у меня готов ответ: туда, куда вы сумели залезть – там и не могло быть по-другому. А «мерс» ничуть не сложнее и не надёжнее танка. Или смолёта. Или ракеты-носителя.

    Впрочем, они туда уже просочились, так что результаты не замедлят сказаться. Уже сказываются.

    Вот и остаётся только ленточки на концы привязывать.

    • Повторю еще раз: все ложь, просто война поменяла своё лицо. Уж, очутившись в итернете, надо многое понять.
      А меня к мыслям, изложенным в статье, привела личная ниточка. Меня лично предали армейские. Кстати, вы не помните, как они выходили меня стыдить за Политковскую? Ульман был тогда еще с нами.
      Здесь каждому надо оглянуться на цепочку оставленных окопов. Нынешняя «окопная правда» как раз в этом. Ведь и у нас довольно личных счетов, чтобы вот, запросто беседовать о том, какие все те, другие — предатели. Ни разу не приходилось отступать, зная, что и пайки не выдадут? Вы ведь знаете, о чем я.
      Как видите, стою на своем. Особых побед пока нет, но и занятых позиций не сдаю.
      Появляются новые люди, есть и старые, некоторые — с боевым армейским прошлым. Используют его, в отличие от своих писучих сослуживцев, по прямому назначению: прикрывают тылы, минируют подходы. Глядишь, армию соберем. Была б идея.
      Так что не ваше это дело — «народу глаза раскрывать». А вот в партизанских вылазках всегда нехватка в боевых единицах. Боевая задача прежняя, с вами персонально обсуждалась не раз.

      • n0kk:

        Я именно про оставленные позиции и веду речь. И пытаюсь понять: что есть тому настоящая причина? А то, что война продолжается — это бесспорно.
        Идея…
        Идея-то как раз проста до неприличия. Вот механизмов реализации — уже нету, не осталось.
        Идея, имхо, именно в построении государства, а не имитации жуликами кипучей деятельности на этом поприще.
        Ведь, как понимаю, что это такое — государство? Это система взаимоотношений между народом страны и коллективом управленцев с законными полномочиями, который есть власть.
        Если государство, как аппарат, не может, не в состоянии осуществлять свою деятельность так, чтобы показатели уровня жизни граждан по широкой статистике росли и улучшались — то зачем оно этим гражданам? Налоги и сборы стричь? Если государство не желает и не может очистить само себя от засилья уголовников — зачем оно?..
        Вот и получается, что по «законам» у большинства пути всего-то два: референдум и гражданское неповиновение.

        • Вы предлагаете неосуществимые в настоящий момент пути. Сомневаюсь, что у вас есть средства на проведение референдума. А у кого они есть — им референдум не нужен. Силой отымать станете? К тому же, референдум уже был, в статье есть на него ссылка.
          Что касаемо «гражданского неповиновения» — так, уверена, сами плохо себе представляете цели и методы.
          Не знаю, какие вы имеете в виду «оставленные позиции», но сейчас мы находимся на позициях, организованных другими камрадами, поспешившими на помощь, когда я уже до ручки дошла с вашими заплывами в проруби в «поисках путей».
          Неужели непонятно, что у самих на пока — голова варит слабо? Помогать они не будут, они сами будут прокламации писать! А это и есть прием, который все успешно перенимают у местечковых — в интернете отчего-то в первую очередь у них учатся по-хамски задницей пихаться.
          Да не будет у вас никого, кроме меня. Ни мессию не пришлют, ни пророка. Это надо было на развитии «дела Ульмана» отследить. Ведь он чуть-чуть не стал «таким же» писателем. Или много вам рубежей предатель-Рогозин отстоял, которого еще пришло в голову мною озвучивать?
          Никакого у вас нет, кроме меня, и не будет. А если не прорвусь я, то вообще никого не будет. Местечковые хамы это давно поняли, задолго.
          Впрочем, дело ваше. Только учтите, я ведь каждого насквозь вижу, как стекляшку на солнце. Оптизмом по этому случаю не лучусь.
          Хорошо каяться в предательстве России, она же не ответит, а предателей нынче — пруд пруди, есть и гораздо более откровенные. Но ведь… я еще могу ответить, верно? А меня каждый из вас предавал хоть разок. Поэтому и «Прогулки в Гефсиманском саду» получились такими «жизенными»:))

          • n0kk:

            Да, верно, — нету у меня средств на проведение референдумов.
            И, действительно, с вопросом реализации того самого «гражданского неповиновения» — тоже сложности по причине полной неясности.
            Но не об этом я, собственно, упоминал. А о том, что ТОЛЬКО ЭТО при нынешних раскладах возможно. Потому что всё прочее, включая выражение недовольства чиновниками, — уже противозаконно, если разбираться. Вот о чём я писал.

            Я вот лично в моей жизни не ощущаю позиций, подготовленных другими камрадами, уж простите. Лишь те укрепления, которые сам себе воздвиг из собственного образования, атмосферы в моей семье, отношений с друзьями и близкими. И мои «заплывы в проруби в поисках путей» — совершенно закономерное явление. Потому что не вижу пока что никаких чётких программ и планов, определённых и выдвинутых кем-то для моего уровня. Единственная формула, как встарь, — это 7+10, заповеди и грехи.

            Рогозин — не мой кумир и не мой выдвиженец. И ставок я на него никогда не делал, и жизнь у него отдельно от моей, да и общего по жизни в целом и частном — ничего. А то, что он свою подпись под некоторыми не его собственными словами поставил — так это вопросы, в общем-то, не ко мне. Что касается самих моих слов и поступков — безусловно, отвечу лично за каждое, и за все вместе. И никто, кроме меня, не сделает этого, — просто не сумеет.

            И не каюсь лично я в предательстве России. Не предавал потому что.
            Не вор.
            Не власть.
            Не собственник.
            Но вот почему же от меня этого покаяния так ждут?
            И этого, и в других вроде как совершённых мной предательствах.

          • Мало времени вы у меня украли, чтобы не чувствовать себя вором?
            В вашем возрасте надо уже уметь без колебаний выбирать, на чью сторону становиться.
            Вы все же перечтите «Прогулки в Гефсиманском саду«. Это полезно. И вовсе не про Ульмана.
            Давайте поясним присутствующим, что были в одном сообществе, члены которое попытались прикормить мною Рогозина. Ну, и что теперь с Рогозиным? Он не ваш кумир? Но вы снялись с позиций вместе с другими.
            Да, вы — слепы и отнюдь не самостоятельный боец. Потому не вам рассуждать, что в данном случае — «возможно». Я знаю, что делать и как, а вы должны были сделать свой выбор и не изменять ему. Рассусоливать с вами по поводу «возможностей» — не считаю нужным. Обсуждение личного выбора в мои планы на сегодня не входит.
            Но об ощущении в личной жизни поговорить все же хочется? Говорите, мало вам доставили приятных ощущений мои камрады? Ни я, ни они сюда личную жизнь не тащим, у всех полно проблем, все эти проблемы решают самостоятельно, люди взрослые. Да и с какой стати мне в вашей личной жизни создавать ощущения, если вы сами не способны ее организовать? К тому же. ничем вашим я в своей личной жизни не пользуюсь. В отличие от.
            Возможно, ваши заплывы в проруби и закономерное явление для таких. Мне пришлось год восстанавливать позиции, пока вы свои личные укрепления возводили. И при этом мне, даме, вы решили на ощущение в личной жизни жаловаться? У вас для этого имеются жена, теща, путин-медведев. А здесь, извольте, вести себя в рамках. Мне ваша плебейская «искренность» ни к чему.
            Я не знаю, зачем Господь жалеет такое, как вы. Способное в любой момент предать все со справкой. Я, конечно, вынуждена и за такое, как вы, воевать. Но предупреждаю, что терпеть ваши нюни и глупости не нанималась.

  2. Светлый:

    Ирина Анатольевна, в конце статьи исправьте «стать достойными наследниками».
    И опять прошу разрешения давать ссылку на материалы вашей статьи.

    • А зачем просить разрешения? На ссылки никаких разрешений не требуется.
      Ошибку исправила. Очевидно, что-то у меня замкнуло, чуть не написала «отстойные наследники». Пока, к сожалению, так и есть.

  3. n0kk:

    Ирина Анатольевна, разве я воровал Ваше время?..
    Или Вы подразумеваете то время, что Вы затратили на ответы мне? Так никто не неволил Вас их написанием.

    А давайте, если уж у нас тут случился импровизированный «вечер воспоминаний», так вспомним, что в упомянутом сообществе мы были оба — как я, так и Вы?.. И вспомните, постарайтесь дела ради, — я ли «прикармливал Вами Рогозина»?.. А то, что он мой кумир — это ещё откуда?.. И то, что я «снялся с позиций»?.. Может, Вы меня малость с кем перепутали? Со Стешиным тем же, или Речкаловым?.. Ну так это Вы совершенно напрасно.

    Не доставили мне Ваши камрады никакого ощущения. Вообще. А о тех ощущениях, которые у меня были во время процесса над Ульманом — так вообще, подробно — не сейчас и не здесь, но своего «табуреткина» они ИМХО честно заслужили. Вот он теперь их и «зачищает»,как умеет, на свой мебельторговский манер.

    А Плотников — помните о таком? — преспокойно гуляет. И плевать он хотел на все Голгофы и прогулки по Гефсиманским садам. Такой вот у него ярус. Ни у кого не хватило навыков и умений, не нашлось оснований и снаряжения, чтобы решить эту простую с точки зрения офицерской чести задачу. А был выбор, потому что на войне, о которой Вы пишете — либо свои, либо враги — третьих нет. И в этом — тоже меня будете обвинять?.. Да ладно!

    Я свои личные укрепления не год возводил. А всю жизнь. Кстати, а что я личного-то сюда из проблем моей жизни притащил, за что Вы меня упрекаете? Что не ворую, не власть и не собственник? Это, по-Вашему, мои проблемы? Хех!..

    Так Вы, говорите, насквозь меня видите, как стекляшку на солнце?.. Сомневаюсь я, однако. Судя по состоявшемуся диалогу Вы меня вообще в упор не видите. «Не заслужил-с!», вроде как. И искренность у меня, как Вы выразиться изволили — «плебейская» и никчёмная. Да и предаю я всех и вся — в любой момент, со справкой(С). До искренности ли мне, вот такому?..

    Кстати, я Вас очень попрошу: ну не воюйте уж Вы за меня-то, убогого и такого никчёмного! Чего заслуживаю — уж пусть воздастся мне…
    И Господа не гневите, попрекая его жалостью ко мне. У меня с Ним мои собственные взаимоотношения. Мы уж без посредников как-нибудь.

    • noda2003:

      С Вашего позволения Ирина Анатольевна.

      Господину N0kk, Знаете что я увидел в Ваших постах ? Боль. Да боль, боль человека который искренне пытается разобраться в ситуации, но не понимает решения — не видит выхода. Примерные ощущения возникают при решении задач, объем и ответственность которых выходит за рамки здравого смысла. И пост этот написан не конкретно из – за Вас, данные ощущения именно характерны, при решении задач возникающих при росте личности человека.
      Я позволю себе прокомментировать ключевые точки Ваших предыдущих постов с своей точки зрения, принимать ее или нет Вам решать, прокомментировать не в пику Вам а лишь указать на существование других мнений, а следовательно и других путей логики развития событий.
      Вы говорите что русские перестали быть нацией:

      «..И так получилось, что уже не нация мы, если татарин не считает себя русским, а хохол москалю – люта вражина.»

      Мне видится следущее, что если хотя бы одни человек выходит и заявляет свои позиции с позиции нации, если данная личность прошла путь сомоосознания нации — значит он уже и есть нация. И выбирать кто рядом с ним станет это личное дело каждого. И привязывать данный вопрос к этнической особенности индивида не правильно.

      Далее вопрос про государство:

      « ..Если государство, как аппарат, не может, не в состоянии осуществлять свою деятельность так, чтобы показатели уровня жизни граждан по широкой статистике росли и улучшались — то зачем оно этим гражданам? Налоги и сборы стричь? Если государство не желает и не может очистить само себя от засилья уголовников — зачем оно?..»

      Вы это серьезно ? Мне видится следующее, государство это всего аппарат – механизм. Вы не ругаете автомобиль которая подрезал Вас на скорости, а ругаете водителя лихача, кажется сравнение уместное. Нужно все таки отличать причину и следствие.

      Далее про пути развития :

      «..Вот и получается, что по “законам” у большинства пути всего-то два: референдум и гражданское неповиновение…»

      Здесь мое видение следующее. Путей больше и в то же время он один. Один в смысле в том, что он лежит в законной и легитимной логике развития событий. Больше в том смысле, что путь этот опирается на законные институты. Здесь ведь какая вещь, государственность это прежде всего закон. Т .е однозначное утверждение правовых норм выработанных общностью людей за все историю существования данного государства. И когда данные законы переписываются в угоду личных мотиваций, то наступает конфликт с нормами не только данного общества но и в целом с так сказать с нормами «общечеловеков». И обозначение личных – не правовых норм как норм государства, это созвучно с обозначением, государства как не правового института. Что обозначает само уничтожение данного образования.

      И здесь если суммировать все вместе можно сделать следующий вывод.

      Боль от осознания собственного не видения путей решения преодолевается только внутренней работой личности путем становления ее как личности отвечающий самосознанию и менталитета нации. Данное развитие лежит только в рамках легитимных и правовых. Данное развитие не возможно без использования государственных правовых и других институтов, Данное развитие осуществляется в взаимодействии с другими личностями в решении общих целей.

      Так что давайте искать общие точки соприкосновения, а не забрасывать соседний окоп в силу особенностей индивидульного его построения, не схожего с Вашим.

      • n0kk:

        Спасибо.

        В общем-то не об этнических особенностях речь идёт, а о деятельной программе самоидентификации: где каждый из нас, на какой позиции? Тут ведь не генотип рассматривается, и не форма мизинца левой ноги. Как это выглядит, когда президент России объявляет на всю страну, что у него есть мечта стать гражданином Израиля?.. Той самой страны, куда утекло немыслимое количество наворованых денег вместе с их обладателями, и откуда — как с Дона — выдачи нет? Это даже не рассматривая прочих толстых тонкостей. Вот что мне, как гражданину, с таким президентом делать?
        И это лишь как частный случай, а их — много.

        Про законы Вы верно высказались, в необходимости соблюдения вопроса нет. Вопрос в ином: А КАК ИХ ЗАСТАВИТЬ законы соблюдать? Обратите внимание: не убедить, не уговорить, а именно заставить. Какие есть мысли? Какие способы? И ещё, обратите внимание: те, кто эти законы придумывает — сами по ним не живут.

        Да, я очень серьёзно про государство: зачем оно такое, неспособное выполнять свои прямые функции, объясните? Ведь каждый из нас что-то отдаёт этому как бы государству, а оно в ответ должно нас кое-чем обеспечивать. Но вот ведь не обеспечивает, а брать стремится всё больше и больше. А если Вы соглашаетесь с необходимостью не то что модернизации, а прямо-таки срочного «ремонта» — попробуйте укажите способ. Вот я его не вижу. Может, ослеп?..

        И вот подскажите мне ещё один момент: достаточно ли в настоящее время быть законопослушным гражданином, выполнять социальное предназначение — семья, работа, обмен профессиональным опытом, кое-какая общественная деятельность в не очень широком кругу, — чтобы жить нормально?.. А если этого не достаточно (что в принципе мне не очень понятно), то где граница этой достаточности?
        Что нужно-то?.. Вопрос отнюдь не праздный и не риторический — вопрос как раз программный.

        • noda2003:

          Постараюсь ответить , если кто видит слабые места поправляйте, значит не проработано, значит есть другое решение.

          По самоидентификации: (работа на личностном уровне- микроуровень)

          Потому она и называется само, что каждый идентифицирует себя сам. Здесь какая программа ? Здесь именно есть развитие – развитие личности. Логика следующая. Человек развивается, меняется сам в себе. Когда человек меняется сам в себе , он меняется внешне в смысле поведения, меняется мотивация поступка. Когда меняется мотивация меняются и сами поступки. Изменение решений, ведет к изменению с взаимодействием с окружающим миром, т.е человек изменяет окружающий мир в соответствии с теми установками которые он принял. Т.е меняешься сам изменяшь все вокруг.

          Отсюда вырабатываются критерии изменения :

          — это основные нравственные критерии они выработаны веками.
          — это предельная честность прежде всего самим собой.
          — это реализация данных критериев на практике вокруг Вас.

          Это крайне сложно, я знаю. Но это единственный путь, главное помнить что Вы не один и остальные тоже идут по этому же пути, дайте им шанс, не рубите с плеча. Рецептов нет, они каждый раз разные. Есть только один критерий, что бы можно было честно самому себе сказать «.. я сделал, что мог, кто сможет сделайте больше.. ..»

          Взаимодействие с государством и обществом (работа на общественном уровне — макроуровень)

          Я постараюсь объединить, все оставшиеся вопросы Ваши в данной секции, по скольку они касаются именно данного уровня.

          Заставить выполнять закон. Зачем оно государство ? Достаточно ли быть законопослушным гражданином ?

          Чем отличаются мотивации не законные ? Тем что они как правило проводятся в тихую, не афишируясь, если не возможно скрыть то приводится массированная отвлекающая компания. С искажением целей, инструментов и так далее. Методики на лицо, изучать методики манипуляций это не ко мне.

          Что с этим можно сделать ? Да естественно вытащить все это на свет божий, да показать всему миру красоту не писанную, как это сделать?

          Реагируя на замеченные события официальными путями, письма – комментарии, публикации в общем любая адекватная здоровая реакция. Реагирую куда ? Да в те самые государственные институты, и заставлять работать это институты именно на закон, как оно и должно быть.

          Достаточно ли быть законопослушным гражданином ?

          Крайне важно, и обязательно. Что бы указать другому на его недостаток, не доработку проверь прежде всего себя, ты ли честен ? И полностью выявить порок требуется выжечь этот порок у себя самого.

          Кто сможет укажите больше.

          • n0kk:

            Самоидентификация — это методика принятия решений в некоторых условиях, которым в свою очередь даётся некоторая внутренняя оценка на основе чего-то, некой внутренней системы, в общем-то соответствующей культуре. То есть поступки и их обоснование. Отнюдь не лозунги.

            Закон — общепринятая и утверждённая абсолютным большинством граница дозволенного поведения в условиях общежития. Норма поведения, определяемая моралью, должна быть всегда выше по нравственному, этическому уровню, чем закон, то есть закон — это предел, за опускание ниже которого следует преследование со стороны государства. И вопрос «почему в моей стране закон вот такой?» — как раз во многом из области самоидентификации.

            Представление на свет Божий, пред очи светлые власти нарушений законов может быть действенным лишь тогда, когда государство выполняет функцию преследования за эти нарушения. В противном случае смысла это действие не имеет. Более того, занимаясь этим непрофессионально, во-первых, делаешь это не вполне квалифицированно, во-вторых, гораздо дольше, в-третьих, самоустраняешься от своих непосредственных социальных задач. Но в случае, если государство не выполняет правоохранительных функций — кто будет их выполнять?

            Пороки и законность — разные вещи. Человек может быть исчадие пороков, но закон не нарушает. А может быть «душечкой», но…

            Вот и получается не поймёшь что. Где микро, где макро — не отделить. Что причина, что следствие — не понять. А надо уметь.

          • noda2003:

            Здесь ответ на все Ваши посты, никто за вас Вашу работу не сделает. Увольте меня от объяснений Вам еще чего либо, объясните себе все сами пожалуйста.

          • Papon:

            «поступки и их обоснование»
            Плюс адекватная причинно-следственная связь. Вот, например, три сосны, в которых уже заблудилось немало народу в результате причинно-следственной дезориентации:
            1. Проблема в негодной существующей власти или в отсутствии годных кандидатур на власть?
            2. Что важнее, наказание по заслугам нынешних уголовников во власти или возрождение здоровой государственности?
            3. Ваша яростная оборона своего реноме преследовала цели глобальные или частные?
            Вопрос выбора сам по себе только декларация, без четкой системы приоритетов и неуклонного следования ей.

          • Маня Ришелье:

            n0kk писал: «Где микро, где макро — не отделить.»

            Ой, ну это-то элементарно, Ватсон. Если на пальцах и кратко — «раньше думай о Родине (макро), а потом о себе (микро)». Если подробно и доходчиво — у И.А. в блоге есть пара-тройка статей на тему. Просто поищите и прочтите. Раздел Ликбез Вам в помощь.

      • Павел:

        Не возражаете, если я тоже немного влезу в дискуссию и вас кое о чём спрошу?

        Вы пишите: «… Путей больше и в то же время он один. Один в смысле в том, что он лежит в законной и легитимной логике развития событий. Больше в том смысле, что путь этот опирается на законные институты. … И когда данные законы переписываются в угоду личных мотиваций, то наступает конфликт с нормами не только данного общества но и в целом с так сказать с нормами «общечеловеков». … Что обозначает само уничтожение данного образования.»

        Вопрос в следующем — какие законы вы считаете легитимными — старые, которые были во имя государства или новые, но переписанные в угоду личных мотиваций? И если вторые, то как у вас уживается с одной стороны необходимость соблюдать такие законы, а с другой стороны понимание того, что они разрушают государство? Ведь получается, что соблюдая такие законы вы по сути участвуете в разрушении государства, или нет?

        • noda2003:

          Любой инструмент можно использовать двояко, как использовать решаете Вы. Закон есть закон. Решение принимают и искажают люди.

          • n0kk:

            ИМХО прежде всего закон должен быть понятен и не допускать толкований. Закон — это правило. И если его вертеть, как дышло, — то и получится дышло в итоге.

        • Нисколько не возражаю, Павел, что принимаете участие.
          Уверена, что, задавая этот вопрос, вы не вполне хорошо знакомы с законодатенльством. Как не переписывай законы, их невозможно переписать так, чтобы не нарушалась правовая логика, чтобы они не противоречили друг другу.
          Начните со статьи «О римском праве и… нравственном законе внутри«

          • Павел:

            Спасибо. То, что я не специалист по законодательству отрицать не стану.

            Задавая свой изначальный вопрос о легитимности я хотел уточнить идёт ли речь о необходимости следовать существующим законам, каими бы они не были, или необходимо следовать интересам Государства? И если кем-то написанный закон противоречит этим интересам, то тем хуже для закона.

          • Есть набор правовых основ, от которых все равно никак не отойти, как не переписывай законодательство. Потому и евреи все вывалили в юриспруденцию, но толку от этого не много.
            Ни одно государство все равно не напишет, что можно разворовывать государственную собственность и оборонную инфраструктуру. Нынешняя «правовая основа» владения — висит на волоске и процессуально, и экономически, чему доказательство — нынешний кризис.
            Можно выпустить ФЗ-148, по которому надо кормить какие-то непонятные структуры, как-то объединяться, выкупать «входной билет». Но работать этот закон все равно не будет, он вступает в неминуемые противоречия с законодательными актами, от которых ни одна цивилизованная страна отказаться не может.
            У вас неверное представление о юриспруденции. А она как раз — замечательная основа и твердыня нормальных легитимных действий в отношении тех, кто преступает закон.
            Нет ни коммунизмов, ни социализмов, ни капитализмов — есть лишь Уголовный Кодекс.

    • Papon:

      Позвольте спросить, а зачем вы эти разборки именно здесь устраиваете? Чтобы усилить впечатление от статьи? Вряд ли.

    • Ни со Стешиным. ни с Речкаловым я в одном сообществе не пребывала. Оба они заранее предупредили (по крайней мере, честно), что будут сдавать меня оптом и в розницу. Профессия у них такая, другой не имеют.

      Вы согласились быть в одном сообществе, которое ставило достаточно широкие цели. Но при этом вы преследовали личные цели. Вам очень хотелось с вашим уровнем — стать популярным. Правдa, вы видели, что моя популярность — обоюдоострая. Вам бы хотелось и долю моей популярности, но… без моих проблем.

      Я не стану разбираться с тем, что вы понаписали, авось кто и прочтет, кому интересно. Но замечу, что прочтут из-за меня, а не потому, что написанное вами способно вызвать интерес само по себе.

      Там Papon вопрос задает о вечере воспоминаний. Но пусть воспринимает его как иллюстрацию — к различным партиям и объединениям граждан, во что они выливаются. Да в элементарное перепихивание пятыми точками, потерю времени в самый неподходящий момент и, конечно, массой личных интересов, которые непременно начнут преследовать «соратнички».

      Почему речь вновь зашла «о делах давно минувших дней»? Да потому, что вы у меня, как ни в чем ни бывало, лезете на трибуну нотации читать. Нечего мне «мыкать», я без вас знаю свои задачи и даже с вашим назойливым присутствием их выполню. Вы либо учитесь, развиваетесь и стараетесь быть полезным — либо сваливаете усиленно заниматься личными проблемами. Отряд не заметит потери бойца.

      Постарайтесь поменьше на пока употреблять «лично я», если при этом выражаетесь обобщенно «мы». От меня нечего говорить, это сказанное мною останется от всех. А вам лишь кажется, что ведь так легко — влезть на табурет и сказать так же, как Дедюхова. Надо отличать золото настоящее от самоварного. И не спешить себя золотить.

      Ведь у вас даже нет нормальных мужских мотиваций, а вы их обязаны были выработать! То он клеймит вся и всех от «мы», то он личных выгод (а не «ощущений») требует. Здесь не партия ЕР, куда вступают за личными ощущениями. Здесь люди работают над собою и стараются сделать правильный выбор.

      А этот выбор отнюдь не в «законопослушании», а в неприятии зла в любой форме. Прежде всего, в качестве методы борьбы за благие начинанья.

      • n0kk:

        У меня здесь, на Вашем ресурсе, уважаемая Ирина Анатольевна, даже имени нету. Я здесь — только никнейм. Таковым и буду оставаться по возможности. И литература — далеко не моё ни увлечение, ни, тем более, — никак не призвание. Самовар с утюгами от литературы из меня не получится — хотя бы потому, что я этого не хочу. Поэтому, уж простите, я ваши обвинения в попытках обрести популярность за Ваш счёт — не воспринимаю. Тягой к популярности и славе, а тем более — к вот той легкодобываемой интернет-славе — тоже не грешу, если Вы ещё раньше этого не заметили. И обоюдоострость славы меня никак не пугает. У меня в жизни имеются другие сферы для самореализации. Так что и о сусально-самоварной позолоте речь не идёт.

        О «широких целях одного сообщества» я, к моему удивлению, слышу от Вас впервые. До сих пор считал, что цель ставилась всего одна: противодействие беззаконию в «деле Ульмана». Извините, если ошибся.
        Разбираться с моей писаниной, действительно, Вам ни к чему — она никакая. Это я с ней сам пытаюсь разбираться.

        Насчёт моего назойливого присутствия — штамп тоже не проходит: я тут у Вас ещё и полдня не «прогостил», уж будьте честны.

        Про мои мужские мотивации, вернее, их отсутствие, — как-то странно теперь от Вас прочесть.
        Неприятие зла в любой форме — это хорошо, правильно, всецело поддерживаю.

        Только вот как мне отнестись к Вашим нападкам в мой адрес с точки зрения неприятия зла?

        • О литературе речи не было. С вами — боже упаси. Речь шла о том же, с чем вы явились и сейчас — о ваших постингах как бы о личном восприятии всего, чем вам окружающие задолжали. Вы этих «всех», «мы» — по фамилии назвать не пробовали? А то можно сделать вывод, что более всех вам, такому патриотическому и прогрессивному — задолжали как раз мои камрады, которые организовали этот ресурс, где вы решили изливать свою многогранную душу.

          А почему вам читать про мужские мотивации — странно? Я вам никогда в своем присутствии не позволяла с расстегнутой ширинкой «мотивировать». Мужские мотивации проявляются, когда индивид чувствует свою личную ответственнность за происходящее, за женщин и детей. А не липнет на местечковый манер к посторонним дамам с «ощущениями в личной жизни».

          Знаете, столько всего наворотили, а ведь было достаточно просто извиниться. Лезете в блог дамы с какими-то бубликациями «от имени всех нас», сообщив, что теперь единственный у всех выход — ждать референдума или устраивать уголовные беспределы. И тут же абсолютно честно всех предупреждаете, что сами не знаете зачем это делать. Организовывать — тоже отказываетесь. Пусть беспределы и референдумы сами собою образуются. Вы пламенные речи заготовите.
          Сразу бы предложили всем застрелиться — это намного честнее было бы.

          А вот как уж вы отнесетесь к моим «нападкам» — меня волнует очень мало. Если совсем честно, мне плевать на ваши «отношения». Но здесь вы будете держаться в рамках и ходить по одной половице возле стеночки. Более никаких обременительных для окружающих речей вы здесь закатывать не будете. Истерик — тоже.

  4. noda2003:

    Модераторам: допишите к предыдущему моему посту пожалуйста, или новым вставьте. Как угодно.

    Нет ну я не могу. Баба посредь России расшоперилась, ногами в Уральский хребет уперлась, и кричит благим матом «Не пущу….». А другой приходит и говорит, «.. ты за меня не воюй, ты за себя воюй..»
    Да не за себя идет война, за Россию !

    • n0kk:

      Уточним справедливости ради: «ты за себя воюй» — не было, не звучало…
      Да и сама фраза… несколько двойственная в восприятии: то ли воевать «за», то ли «вместо»…

  5. n0kk:

    2 Papon
    Прошу прощения
    >“поступки и их обоснование”
    >Плюс адекватная причинно-следственная связь. Вот, например, три сосны, в
    >которых уже заблудилось немало народу в результате причинно-следственной
    >дезориентации:

    Это не «три сосны». Это основа основ. Я пока ещё не увидел ни одного приемлемого ответа на вопросы, за которыми сюда пришёл. А они должны быть, и должны быть столь простыми, чтобы быть понятными для всех, безо всяких там «метафизических основ вихревой структуры торсионных полей». Кто ТАК объясняет — я уже знаю, плавал. Поэтому мне не нравится такой подход — и я об этом ставлю собеседника в известность. Если он умный — он понимает и начинает вести себя по-другому, а если просто хитрый — смывается без ответов, поднапустив ещё тумана напоследок.
    И про термин «адекватность» тут лучше забыть. Слишком он зыбкий, неосязаемый, бесформенный, многоликий. А вместо него вспомнить, что дорога в ад вымощена именно благими намерениями.

    >1. Проблема в негодной существующей власти или в отсутствии годных
    >кандидатур на власть?

    Тут никаких «или» не получится. Одно с другим непосредственно связано. Неугодные во власть не попадут. Угодные для решения соцзадач бесполезны. Посмотрите, на чём всё держится: либо ты исходно участник пирамиды, либо, не будучи участником пирамиды, не попадаешь в лифт.

    >2. Что важнее, наказание по заслугам нынешних уголовников во власти или
    >возрождение здоровой государственности?

    Во-первых, вспомните о важнейшем свойстве правоохранительной системы: неотвратимость привлечения преступников и наказания. Но попробуйте рассмотреть возможность реализации этого принципа в нынешних условиях. Возможно ли одно без другого? А второе без первого?

    >3. Ваша яростная оборона своего реноме преследовала цели глобальные или частные?

    А Вы лично в жизни как поступаете — свою честь защищаете или утираетесь, сопя в две дырочки?

    >Вопрос выбора сам по себе только декларация, без четкой системы
    >приоритетов и неуклонного следования ей.

    Вопрос выбора сам по себе — основа честности. «Назвался — полезай!» — так у меня в народе говорят.

    • Papon:

      Вы настолько самоуверенны, что даже не пытаетесь подумать над тем, что вам говорят.
      Во-первых, никто вам ничего здесь не должен, ни сложного, ни простого.
      Во-вторых, адекватный — это «вполне соответствующий, совпадающий». А вовсе не «типа-опа как бы в натуре офигенно крутой», как вы стереотипно восприняли, продемонстрировав публике собственную неадекватность.
      В-третьих, вы блуждаете в тех трех соснах наглухо. А все оттого, что над системой приоритетов даже не задумываетесь, иначе бы понимали, что приоритеты позволяют правильно обозначать цели. Вы говорите только о том, «КАК» попасть во власть, но это вторично по сравнению с вопросом «КТО?». Если вам некого во власть вести, то и пути во власть вам ни к чему.
      Вторую сосну вы тоже не обошли. Здоровая государственность как-нибудь сама наступит, не до нее, главное месть, ага? А там и разруху потерпим, вдоволь нагулявшись? Да кто ж спорит, конечно правильно когда негодяю по делам воздастся. Но это не верный приоритет, а значит верный на заднем плане болтается.
      Ну и конечно третью сосну вы штурмовали без страха и упрека, не допуская возражений. Но… Признаюсь, мне в жизни и утираться доводилось. Как раз когда мои амбиции не в высшем приоритете мною числились, хотя это, возможно, для вас прозвучит все равно что по китайски. Для вас же собственные амбиции, по всему, величайшая святость.
      Вот так и складывается у вас — абсолютно деструктивная позиция, без намека на созидательный момент.
      У меня в народе говорят: «Назвался груздем — полезай в кузов». Почувствуйте причинно-следственную разницу и адекватность. А вы куда полезли?

      • n0kk:

        1) Не могли бы Вы привести мне цитату, в которой я упоминал бы, что мне на этом ресурсе кто-то что-то должен? Будьте любезны, корректности ради.
        2) Адекватность — понятие очень условное. Я это понимаю, а вы? Для какого-нибудь «сына гор», являющемуся по совместительству гражданином РФ, изнасиловать славянскую гражданку РФ из-за голых коленей — вполне адекватно. У управляющего СБ РФ десяток мультов бонуса на фоне кризисного ануса — тоже вполне «адекватно». Товарищу прокурору запросить для Сергея Аракчеева «потолок», а товарищу судье утвердить этот «потолок» решением — тоже очень «адекватно», несмотря на полное отсутствие доказательств у обвинения. И никого не отправляли на освидетельствования на предмет адекватности, заметьте. Так что давайте без этой «адекватности», ладно? Разная она у нас, в зависимости от положения.
        3) Давайте поступим, как взрослые люди.
        Прежде всего, моя словесная перепалка с Ириной Анатольевной никоим боком к Вам не относится, не так ли? И выносить на широкое обсуждение этот вопрос я абсолютно не намерен строго до наступления определённых обстоятельств, а именно — такого пожелания самой Ирины Анатольевны. Надеюсь, с этим Вы согласитесь?
        Если же у Вас есть фактические примеры моего недоброжелательного отношения к Вам, или к кому-либо ещё на данном ресурсе — я с удовольствием приму критику на этот счёт, и принесу мои самые искренние извинения.

        Далее, Ваши два вопроса — КАК? и КТО? — стоят в ровно обратной последовательности. Объясняю на пальцах.
        Ответ на вопрос КТО? виден всем. Сумеете возразить?
        Ответ на вопрос КАК? всё-таки не понятен. Порог явки — снят, «против всех» — исключено, административный ресурс — во всю дурь, и т.д. То есть, он понятен с ИХ позиции, но совершенно закрыт для понимания — с моей или Вашей. Или я что-то путаю? Если Вы готовы привести обратные примеры — готов их принять. В качестве начального примера называю два имени: В.Ю.Сурков и М.Е.Гайдар. Думаю, Вам их будет вполне достаточно.

        Если Вас не затруднит, то давайте выявленную Вами мою амбициозность пока не будем рассматривать. По крайней мере, чтобы понять, просмотрите те «эпитеты», которыми я был награждён тут в процессе общения.

        Но, возвращаясь к теме, ещё раз повторяю: мне не важно, какой человек занимает место функционера. Мне важно его функциональность, исполнение предназначения, лигитимность и законность его действий. Я понятно про приоритеты объясняю? А считать его бородавки — это мне ни к чему абсолютно.

        Теперь хотелось бы понять, в чём деструктивность моей позиции. А заодно и оценить конструктивность Ваших уверений в том, что законность — вторична, а главное — приоритеты.

        • Papon:

          1) «Я пока ещё не увидел ни одного приемлемого ответа на вопросы, за которыми сюда пришёл. А они должны быть, и должны быть столь простыми, чтобы быть понятными для всех». Это насчет кто вам что должен.
          2) Все верно с примерами. Для каждого случая адекватно свое. Это и есть адекватность — соответствие. Поэтому давайте все-таки обсуждать адекватность.
          3) Настоящая беседа не относится к вашей перепалке с Ириной Анатольевной. Мое первое замечание о неуместности этой перепалки было ненавязчивым и продиктовано состраданием, ибо все выглядело дурно. Если хотите совершенно избежать вмешательств — воспользуетесь более приватными способами общения.
          4) На вопрос «КТО?» ответа нет. Не Дудаев же ваш в самом деле. А без ответа на «КТО?» вопрос «КАК?» смысла не имеет. Он даже не второй. Второй — «ЗАЧЕМ?»
          5) Про функциональность функционера — полностью согласен. Именно поэтому наказание виновных — не главная цель. Не стоит рушить то, что можно наладить.
          Законность не ограничивается уголовной ответственностью. Приведите в порядок всю прочую законодательную базу, и награда настигнет своих героев в автоматическом режиме.
          Деструктивная позиция: «Надо выкинуть этих уродов из власти, а там все как-нибудь наладится».
          Конструктивная позиция: «Надо готовить жизнеспособное государственное устройство, а уж уроды пусть крепко задумаются о своем месте в нем».
          Про ущемления мозолей и реверансы с извиненьями увольте.

          • n0kk:

            1) Ответы должны быть. Должны быть ОТВЕТЫ!
            И они — эти ответы — должны быть у людей. У тех людей, которые говорят: «Я — знаю КАК!» Вот об этом я спрашиваю. А если Вы, предположим, такой ответ знаете, но держите в секрете ото всех людей нормальных и небезразличных, то я этой ситуации оценивать не буду.
            2) То есть, Вы считаете, что перечисленные мною примеры т.н. «адекватности» — это норма?!
            3) А это «личное общение», как Вы можете наблюдать, до сих пор ещё не нормализовалось. И даже не знаю, пока не уверен — случится ли такое вообще.
            Но, тем не менее, относиться доброжелательно к выдаваемым пачками в мой адрес оскорблениям, причём ПУБЛИЧНО, — намерен не был. Потому что по ходу этого публичного «личного общения» получается, что господа Стешин и Речкалов — люди блаародныя, свой кусок икорки на пласт мазла пОтом и кровью добывают, и никого не предавали и не предают, в отличие от меня, просто работа у них такая. А я — предатель и вор, праздный бездельник, не способный ни на что, да и вообще — всё из-за меня. Ладно, это — лирическое, к делу не относится, не реагируйте.
            4,5) На вопрос КТО? ответ есть. Просто Вы этот вопрос рассматриваете односторонне, лирически, заглядывая под кровать и восклицая «А где же взять ВОЖДЯ?», а я — системно. И вот эта системность позволяет мне рассмотреть этот вопрос по-иному: КТО попадает ВО ВЛАСТЬ? И когда Вы оцените смысл этого перехода к рассмотрению одного и того же вопроса с «обратной стороны», увидите морды лиц всех этих «элит», оцените хотя бы даже по публикациям Ирины Анатольевны шлейф «хвостов» из поступков этих людей, прочтёте финансовый отчёт ЕР за 2006й год, почитаете про ежедневные и еженощные подвиги всяких евсюковых, жалобный перечень украденного у Слиски, оцените повсеместный масштаб происходящего в стране, то для Вас вопрос КТО? — отпадёт. Кто угодно другой, но не такой — хуже не будет. Потому что — ФУНКЦИЯ.
            А функцию можно налаживать только системно. Сейчас система такова, что не пройдя мясорубки, сокрушающей не то что совесть — сам здравый смысл — оказаться в каком-нибудь кресле, дающем право принятия решения, просто невозможно. Система сажает в эти кресла только участников самой системы. И охраняет этот порядок всеми способами, устраняя любые иные возможности.
            Машу Гайдар уже пристроили. На очереди дочка Немцова. Почитайте, что она пишет, какие мысли выдаёт «на-гора». Совсем страшно станет. Не за себя — за детей, если они есть.

            Предложение «готовить жизнеспособное государственное устройство» — он правильный. Только, даже уже сделав замечательные колёса для прекрасного трактора «Беларусь», так подходящие для нашей грязи, на «Ладу-Калину» их не прикрутишь. Поэтому нужно определиться: или шашечки, или ехать. И, если ехать, для нашей грязи — только «Беларусь», пусть и не очень комфортно. А если с шашечками, с музычкой, комфортненько — то будете стоять, всё глубже погружаясь в грязь.

            Мне бы по делу, а без реверансов — обойдусь уж как-нить. ;-)

          • Ваш постинг пропустили без меня. Я предупреждаю администраторов, что вам запрещается разглагольствовать здесь, засорять ленту не относящейся к делу болтовней.
            Но со своей стороны смотрю на вашy внезапную активность с огромным интересом:))

          • Papon:

            Половина вашей речи, как я понимаю, не мне адресована, другая половина — повтор уже сказанного.
            Я повторяться не хочу. «Кто угодно другой, но не такой» — это из сказки «Убить дракона», читайте, там все написано.

  6. cruelpetren:

    Зря Вы, Ирина Анатольевна, так на армию…
    Поясняю из своего небогатого, но 13-ти летнего опыта военной службы в рядах ВС РФ.
    В течении всего постсоветского периода из ВС уходили лучшие кадры, прошу заметить, на «гражданку» уходили. Места их занимали откровенные посредственности, лизоблюды и коньюнктурщики. Росли они в основном по командной линии и выросла вертикаль в 33 богатыря как на подбор под стать дядьке Балтимору, что с берегов Финского залива нарисовался. В это время рядовой инженерно-технический состав вяло плыл по своему течению, сохраняя вверенную технику и воспитывая худо-бедно профессионыльные кадры, ибо удалось несмотря ни на что сохранить преемственность. В период сытого затишья это инженерно-техническое военное болото мало волновало лизоблюдское командование, ибо делало работу, в которой посредственности ничего не смыслят, но поощряются. Когда сытое время начало подходить к логическому завершению и стали «подбивать бабки», то открылась неприглядная статистика: 80% офицерского корпуса люто неприемлет нынешнюю власть. Около 60% офицерского корпуса, для справки, это не бравые отцы-командиры-в-бой-ведут, а прежде всего инженеры, которые ведут крутить гайки или паять кабели свой скудный личный состав, если он, конечно, есть. А «систему» свою точно самому приходится налаживать, дабы посредственность похвалили, а семью хлеба не лишили. Напоминаю, армия контрактная, т.е. наемная, со своими финансовыми рычажками.
    Вот и приняли следующие решения:
    1. Утвердить новый Устав ВС РФ, критический анализ которого позволяет сделать выводы, что страну подготавливают к усилению полицейского режима, а может и к внешнему управлению. Права военных на применение и ношение оружия существенно ограничены.
    2. Под видом приведения ВС РФ к «новому облику» избавится от «тихого болота» инженеров и примкнувших к ним достойных младших офицеров командного звена под видом замены их на неких профессиональных сержантов, тайну происхождения который никто не раскрывает. Затем поступило дополнение от Балтимора-Табуреткина: избавиться от 2/3 офицерского корпуса по-дешевому — чтоб платить и давать как можно меньше. Заодно и преемственность ликвидируется. Прощай оружие, извините за мой французский.
    В академических армейских кругах ходят слухи, что на просторах рунета накануне «самого лучшего парада» участников действа некие провокаторы подговаривали снять штаны и показать неприкрытый срам Табуреткину. Сам не видел, но сих действий не поддерживаю, ибо с голым задом героем в истории не станешь. Так запросто можно и 9 мая голым задом перечеркнуть, чего добиваются и там и сям.
    Но делать что-то надо, и это «что-то» столкнется с регулярно перевооружаемыми и постоянно воюющими ВВ, офицеры которых редко задумываются куда им на этот раз приказали идти и в кого стрелять. Последние выводы из длительного общения с молодыми офицерами ВВ.
    Нужно к ним в головы внедряться, но как? К моим знакомым «засадить червяка» в мозг не получилось…

    • Голубчик:) У меня гораздо больше причин/отмазок, чтоб не воевать. И гораздо, знаете ли, более естественных. А вы даже не понимаете, насколько неестественно все, что вы по этому поводу говорите… посторонней гражданке.

      Впрочем, я ведь никогда не прикидывалась. Я ведь все о себе абсолютно честно и с начала сообщила. Родилась женщиной в виду каких-то далеко идущих планов Провидения. Очевидно, и затем, чтобы мне каждый раз пытались на жалость давить.
      Но я воюю с начала времен, а вы все — самовары. Весь ваш постинг лишь доказывает это.
      А выше устраивает истерики — один самовар, бросивший позиции, уверяющий, что его личные обстоятельства никак с начала моих личных войн не переменились. Пытается на всех личную ответственность свалить.

      Знаете, чем отличаются настоящие вояки от самоваров? Не только тем, что без сожаления режут глотки обозникам. Им повод требуется, чтобы, втягивая холодный ветер, лишь спросить: «Война?» Отличие между нами в том, что я не знала, как жить дальше, поскольку всем морды набила, на все стрелки забила, а вот основной цели, для чего такое выпускают — так и не достигла. А тут — можно размяться. Проявить все, к чему душевную склонность имею. Пожалуй, единственную.
      А для вас «война» — это какая-то излишне сложная иерархия. Это образ жизни! Для таких, как я, — единственный. А для самоваров — вона сколько отмазок! Потому я и спрашиваю, как вы все в военнх училищах оказались? Войну надо ощущать, проникаться ею. Чувствовать, как она меняет лицо и характер, уметь безошибочно выбирать сторону и держать позиции.

      Зря я так на армию? Нет никакой армии. Это самоварный сброд и пустое месте, а не армия. Вы настоящих армий не видели. Которые могут спать и под кустом, но без войны не могут.
      Россия имеет сегодня лишь то, что отвоевано мною, эта нынешняя плевая «армия» здесь ни при чем. И будет иметь только то, что мне удастся отвоевать.
      А из нынешних самоваров кто какую сторону выберет, меня не касается.

      Меня лично три раза эта армия предавала, даже не глядя — кому. Не брезгливая у нас нынче «армия». Четвертого раза не будет.
      Вы ведь почему так подробно написали? Поскольку хорошо понимаете, что как раз против меня открыто, не подленько тишком, как наша «армия» привыкла ныть о «достигнутых целях», — этой самой армии против меня не устоять.

      Ну, что же пожелать этой «армии»? Позиции надо уметь выбирать. И не предавать! Утомили своими предательствами. Не стоит забывать, на чьи деньги «служите», чей хлеб пойдете грабить на гражданке.

  7. cruelpetren:

    Свое дело я делал исправно, у в Военную инженерно-космическую академию направился для того, чтоб ракеты в космос пускать, чем успешно занимался я, конечно не в гордом одиночестве, почти 8 лет на самом пускающем космодроме мира, в отличие от многих офицеров, кто «Подмосковье-охрана-трава не расти».
    Претензий к качеству моей лично деятельности не было, кроме открытого и гласно обоснованного нежелания голосовать за Пу, Ме, Едро и пр. дрянь. Но прошу понять, что дело военных «сопряжено с тяготами и лишениями, которые постоянно надо терпеть». Это воспитывается долго и упорно в коллективах с КМБ, это тяжело в людях и в себе сломать. Это железный для военных аргумент, я думаю, ибо в моей практике он у командования «срабатывает» всегда. Хорошо иллюстрирует различие история: «Все у вас гражданских не как у людей: ни сапоги не начищены, ни бляшки не надраены». Военная психология, блин, целая ветвь в науке психологической. Конкретно, Нужен приказ, а его не будет, нужно требование народа к армии, организованное политическими силами которое, в данный момент организуют только провокаторы ибо идеи взять под контроль остатки нашей атомной промышленности витают в воздухе на «западах». Только повод дай, как раз выбирается конкретное место для глобальной заварухи. Тут, как это не печально, годик-другой надо ждать, хоть дождались дальше некуда. Сабатировать воинскую службу тоже не получается по политическим причинам, ибо ее активно саботируют по экономическим.
    С самого момента, как одел лейтенантские погоны и прибыл к месту службы был буквально вынужден занять, как Вы говорите, свой окоп из-за полнейшего непонимания окружающими происходящих процессов в стране.
    Теперь начинаю на гражданке карьеру с начала и не в «космосе», ибо пока я «там» поддерживал на достойном уровне свой и того парня участок работ и упорно долбил политинформацией усохшие в песках мозги окружающих, точно не военные просрали «космос» и окружающую его промышленность в Москве, Питере, Самаре, Красноярске и т.д., в размышлениях про откаты и продажу технологий ближайшим конкурентам.
    Банально, но честь имею. Извиняюсь, что занял время закидывая муляжи гранат из своего окопа для стрельбы лежа в Ваш, выполненный в полный профиль. :-(

    • Не тушуйтесь. И не стоит заблуждаться, мне эти «армейские выходки» — с гуся вода. Я одна сама по себе очень даже боеспособная армия, прекрасно оснощенная на любой моимент.
      По физиономии здесь прилетит не раз, надо хорошо соображать, за что прилетело. Я вовсе не стараюсь «надавить на совесть», а напротив — выработать привычку воспринимать окружающее объективно. Можете сами видеть, что происходит с некоторыми, когда они начинают себя жалеть и развязно требовать к себе жалости. Момент, когда вам захочется жалости от меня — может стать в вашей жизни последним. Это абсолютно честно.

      У нас будет очень тяжелый год.
      Сейчас многие вояки спрашивают меня о задаче. Я им говорю, что за ближайший год надо пересмотреть… потом сформулирую точнее. Они говорят «Ясно!» и занимают окоп. Вот и вам следует поступать так же.

    • Светлый:

      Очень удивило. Не являясь камрадом Ирины Анатольевны, да и какие камрады, тут чаще господа высказываются, а мне наооборот чаще прилетает по физиономии, как она выражается, но все равно очень удивило высказывание » Зря вы так об армии».
      А как? Если с чем то не согласны, опровергайте, с цыфрами, с фактами. Но в том то и дело, что опровергать нечем. На счет того, что точно не армия просрала космос и связанную с ним промышленность, это да точно не армия. Она просрала только свою страну. Всего и делов то. А вместе с ней ее и космос и свзанную и не связанную с ним промышленность, сельское хозяйство, и стариков и женщин и детей, и потери населения скоро будут сопоставимы с потерями в войну и, и, и …
      Что на это сказать можно? Не было приказа? А присяга, так, для понта. Кто не кормит свою армию, тот будет кормить чужую, не актуально. Мы и так кормим чужую и не одну, да еще и «свою». А уверенность в том что после того как на головы посыпятся ракеты, последует приказ на ответный удар равна нулю, не будет такого приказа. А автоматические системы ответного удара скоро ликвидируют. Ну и в чем тут автор виновата. Вот уж на последнии статьи, чисто мое мнение, помоему только одна реакция, проглотить и молча утереться. Написано вполне доходчиво.

      • Автор виновата, а в данном конкретном случае — просто сволочь, а не автор. Это я каюсь.
        Я ж вначале их подманила поближе трогательным рассказом о самоварах и Вовике Григорьеве. А после… сами видите. Прямой наводкой.
        Но среди них есть очень понятливые и аналитичные. Некоторые в муки совести любят ударяться не по случаю, так что с ними лучше не пережимать. Кто останется в живых, тот и армия. «Других людэй у мэня для вас, товарищ Жюков, нэт!»
        В принципе, я их не первый раз… того. И знаете, им это очень идет на пользу! Уверена, что они сами выдвинулись на защиту Цхенвала, зная, как я потом прокомментирую это все в блоге.

        Однако с армейскими притащились их надзиратели, так называемые «силовые структуры».
        Вот этих надо как-то бы… под корешок. От этих толку уже никогда не будет. Армию надо от спецухи отбить. Поэтому не задерживайте продвижение колонны, не надо добивать никого ногами, они нам еще пригодятся, вот увидите. Топаем дальше, «господин Светлый»:))

  8. Лёвочкин:

    Все дело в том, что мы никому не нужны, кроме узкого круга людей с которыми мы
    состоим в родстве. Неважно какое это родство — прямое ли, скрепленное кровью
    на войне или это духовная близость. Тут никогда не надо строить себе иллюзий.
    Вся борьба с любым государством — это борьба с ветряными мельницами.
    Потому что нужна четко себе осознавать что
    1. За все время существования человечества не была предложена форма правления действительно отражающая чаяния нас с тобой.
    2. Свободы слова в разговоре с любым государством нет и никогда не будет
    3. Государство тебе никогда ничего не должно. Социальная функция государства — это подачки малоимущим с целью предотвращения недовольства населения.
    4. Во власть НИКОГДА не придет человек, которому будет дело до населения его страны. Можно долго и красиво говорить о функциях государства, но на самом деле люди приходящие во власть всегда преследуют цели реализации своих амбиций, лоббирования интересов определенной группы богатейших граждан своей страны.

    Это следствие вот такой причины:
    Я уже многим говорил, что знай я в 1995 году то, что знаю сейчас, поехал бы я в чечню, счас, уволился бы нах.
    Чувство до сих пор такое, что меня попользовали как гандон и выбросили. Хотя конечно сам отдался.
    Там, видел и думал что русских защищаю. Мне вот говорили: » Ты русский солдат и офицер, заслонил меня и моих близких от этих тварей. Я это знаю и помню…»
    А в 1996 предали и бросили их там.
    И я получается то же. Хотя тогда я был готов воевать и отдать жизнь свою «за други своя».
    Не остался же хотя бы с казаками или ещё как партизанить.
    Ненависти, агрессии к нашему правительству было больше, чем к нохчо
    В 2001 году приехав из Итум-Кале поднял руку и сказал, опустив её, да пошли вы все на… и уволился со службы без пенсии. Без наград званий и заслуг. Что мне нравится там, если так можно сказать, это то, что у меня был автомат и у меня был шанс быть на равных с другими вооруженными людьми.

    • Дмитрий:

      Пожинаем плоды так называемой гипертрофированной демократии по-еврейски.

      И касательно взаимоотношений человека и государства у нас в данный момент — очень все похоже на перечисленные Вами, но вот насчет якобы «такое было и будет всегда и везде» — позволю себе не согласиться.

    • Я вот читаю тебя, Толя, и думаю… на самую бессмысленную тему «вышла бы я тогда. знай что?..»
      В особенности, как вспомнишь совершенно «бессмысленную» пахоту над прозой, над многое чем. И это нормально — ввязываться в бой, не зная, чем все закончится. Главное, в нынешнем времени профессиональных провокаторов и спекулянтов на лучших человеческих чувствах — выбрать, на чьей строне воевать.
      Считаю, что все же удалось повернуть смысл происходящего «за Россию!» Как только были расставлены смысловые точки — так война в привычном тебе смысле заканчилась.
      Но это не означает, что она прекратилась. Она показывает своё истинное лицо.

      Несмотря на все, чем многие «бессмысленнфе выступления» обернулись для меня, я считаю своей личной заслугой то, что в Ю.Осетии армия уже вступила в бой, не оглядываясь на «гавнокомандующих». Все паоследующее, когда эти «главкомы» из щелей выползли, было не так эффектно. А когда армия действовала, зная, что в любой момент с нее спросит огурцова — вот тогда, знаешь ли, все было даже терпимо. Почти близко к идеалу.

      Воевать сейчас придется иными, легитимными методами, проявляя непримиримость в куда более сложных «мирных» условиях, прежде всего, тяжелых материально. Надо восстанавливать нормальный процессуальный порядок в стране, ставить уголовщину на место. Калаш тут не инструмент познания истины. Достаточно тяжелой работы — на весь год вперед. Надо бы Серегу Аракчеева отбить. Собраться с силами.

      Я тебя, дорогой Толя, очень уважаю и люблю как искреннего чистого человека. Иногда вообще удивляюсь, как ты это остаться таким. Это для меня большой стимул к дальнейшей работе. Утебя все будет отлично. А пенсией твоей и наградами — пусть подавятся. Генералисимусы.

  9. Владимир:

    Неужели замполитом на байконуре служили? Тогда должны знать про драки частями в середине восьмидесятых, не видели как по 200 человек, с каждой стороны машутся. Если бы самым страшным войскам давали оружие, давно бы уже ни армии, ни космодрома не было. Баранов у нас в военных училищах готовят и уже давно.

    • Нет, боюсь, что с состоянием баранов… у нас всегда была большая напряженка. Да, началось не вчера.
      Знаете, я такая расстроенная вчера была. Мне б вчера дорваться до ваших двух сотен с байконура (кстати, с Сергеем Морозовым из Ижевска там не встречались, он там все зубы прослужил) — я бы знала, что с ними делать.
      А сегодня вот… сижу и ржу над всеми, воспаленные письмена читаю. Как бы армейские треугольнички. Типа с любовью о Родине и все такое.
      Не-е, средняя баранья стадия — это у нас хроническое. Независимо от воинского звания.

      • Владимир:

        С Сергеем Морозовым из Ижевска не знаком.Баран не овца,иногда полезную работу может произвести,если под зад поддать в нужном направлении.И как можно расстраиваться когда зеленые листочки повылазили,а весенний воздух хочется в трехлитровые банки закатывать на зиму

  10. n0kk:

    Ogurcova на линии
    Раз уж вы так трудились, я поместила ваш ответ на форум.
    Захочет кто-то продолжать — ответит вам и там.

    • cruelpetren:

      Не, не в восьмидесятых и не замполитом, только-только уволили в запас, как не вписавшегося в «новый облик». Кстати, в 90-х было хуже, старшие товарищи рассказывали кошмарные истории.

      Про тяжелый год догадываюсь, думаю, что и не год, а больше. Позицию свою регулярно корректирую с поступлением свежих мыслей и нового фактологического материала. И контора у меня теперь новая: надо им тоже мозги перелопатить, пока не «жахнуло». Дистанционно их бомбил — отмазывались, теперь я рядом, сами взяли — не отмажутся, опыт наработан небольшой. Взял на себя труд в текущих реалиях «ловца человеков», если с известной книгой аналогию провести. И уясняю задачу свою и соседей на перспективу. Как в учебнике.

      Жалости к себе не прошу, я для самосовершенствования ресурс изучаю. Лично я знаю с кем, чем и в какой лес пойду, и догадываюсь, что в следующем году, может через год. Сейчас работаю над тем, чтоб меньше людей потом на полицаев работало, базу создаю, так сказать.

      Армию мы, в связи с переходом к «новому облику», просераем вместе со страной, ибо таджЫки, которые в ней скоро будут служить массово, сраму не имут. Я лично сейчас слабо понимаю, почему уголовный беспредел в стране развели и покрывают все «силовики», кроме военных, а виноваты военные? Может это может объяснить тот честный войнуха, который «стенка-на-стенку»?

      В таком случае может он расскажет, как кроме этого ТЭЗы, содержащие драгметаллы, тырил и «выплавки» к дембелю готовил, дешевым фраером глубинку поразить дорогими эполетами? Или как унитазы со стройки уносил и туземцам продавал? Интересно, как потом честным стать? Тут, как и раньше, замполиты не помогут, тут только казенный дом и длительный производительный труд спасти может.

      • Владимир:

        Я тоже не согласен что виноваты военные. В Чили виноваты, в Аргентине виноваты, даже в Турции, а у нас нет. Потому что в Pоссии военных просто нет. Кстати, а зачем туземцам унитазы?

        • cruelpetren:

          В Чили «военные» с подачи ЦРУ такого наворотили в экономике и «социалке» — типичный буржуазный военный переворот. Про Батисту нечего сказать, но МВФ позже в Аргентине расстарался во всю, опять же без военных. В Турции в Конституции записано, о том, что Генштаб может вмешаться в случае, когда есть угроза светским основам государства. И про «черных полковников», когда напишете рефератик самостоятельно, то выясните, откуда «ноги у них росли». Аналогий с военными не вижу, мы о полезном вмешательстве вроде рассуждаем, а не на тему «хунты и с чем их едят». По этому поводу Вам в ВВ…
          Туземцев советская власть приучила к санфаянсу, подробности «как это было» у И.А. в статьях про историю ЖКХ. Про «выплавки», стало быть, согласны?

        • cruelpetren:

          В России не только военных нет уже, но и профсоюзы давно канули в Лету. Основная работа по приведению в чувства властей проводится именно профсоюзами, а не военными к Вашему сведению. Все ждал, пока кто-нить здесь об этом догадается. Из-за форфоровых слоников, заботливо оберегаемых от чужого взгляда, тяжело разглядеть суть.

          • Владимир:

            Оригинальная мысль про профсоюзы,прочитали где товарисч бывший майор?От военных и не жду действий,припомнить ничего не могу,все как-то народу приходится самому решать и власть на место ставить,и рубежи защищать

          • cruelpetren:

            Если вы имели когда-то хоть какое-то отношение к ВС, кроме «пока руки носят», то должны знать, что «бывших» не бывает.
            Кроме систематического чтения еще имею обыкновение обдумывать прочитанное. Вам тоже рекомендую начать думать, но прежде избавиться от иронии по поводу того «что кто-то что-то прочел» — бросается в глаза, что сами не часто балуете свои серые клеточки печатным словом.
            Только потом придет понимание фольклорного «дурень думкою богатеет».
            Безусловно народ защищает рубежи и устои, но под мудрым руководством. Военные, строители, экономисты и др. лишь инструмент.

  11. Владимир:

    Ой и не говорите небывший военный,главное -под мудрым руководством,а вы всего лишь винтики-шпунтики.Печатным словом не балую то чего нет,предпочитаю матерные,их ведь почти 400 тыш штук,много времени на изучение уходит.Предпочитаю полагаться на чувства и интуицию,а разум или сознание,извините вешь относительная

    • cruelpetren:

      Еще один желающий покомандовать никчемной армией! И матерным владеет, и метит в генералы!
      Дабы про присягу некомпетентные регулярно не пустозвонили, что мол кто-то чего-то там нарушает, привожу текст действующей присяги, которую я принимал:

      «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине, Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов. Приказы командиров и начальников. Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

      Когда рассуждаешь о предмете, необходимо с ним ознакомиться. Напоминаю лицам мужского пола, которые «ознакомились» с текстом присяги из монитора, сидя в креслице, что присяга принимается перед строем в торжественной обстановке и с оружием в руках. Приятно, что есть люди, которые в юности так и сделали.

      • Светлый:

        Если меня подколоть, на здоровье.
        Я как раз из тех которые в юности. И присяга тогда слегка по другому звучала. Только вот когда меченый страну сдавал, не было уже ни оружия, да и уже много лет мирно трудился на благо Родины.

        Только наивно думали, да ерунда это все, разве военные допустят, задавят нахрен. А вот когда последний настоящий военный застрелился, тогда дошло, что нет у нас больше военных, из танков по верховному совету лупить, какие же это военные, это чистой воды предатели. Так что зря обиделись.

  12. cruelpetren:

    Если на свой счет кто-то что-то воспринимает значит есть основания, я просто акценты расставил.
    Про военных и Верховный Совет почитайте как долго и за какие деньги набирали экипажи танков. Тут Вам и нарушение присяги (артиллерийский расстрел легитимной власти) и наемничество. И про судьбу дальнейшую изучите — на 4 октября в инете посвящают этому каждый год.
    В Московской области и самой Москве на это случай теперь припасено много всяких спецназов, 3 бригады, 2 дивизии, причем все ВВ — военным не сильно доверяют. Сухопутных Войск ВС МО РФ гораздо меньше. А ПВО и КВ сильно не помогут, вооружены только стрелковым штатным вооружением.

Оставить комментарий

Вы должны авторизоваться для отправки комментария.

Календарь вебинаров
Архивы
  • 2020 (10)
  • 2019 (45)
  • 2018 (78)
  • 2017 (87)
  • 2016 (103)
  • 2015 (90)
  • 2014 (68)
  • 2013 (71)
  • 2012 (78)
  • 2011 (71)
  • 2010 (91)
  • 2009 (114)
  • 2008 (58)
  • 2007 (33)
  • 2006 (27)
  • 2005 (21)
  • 2004 (28)
  • 2003 (22)
Авторизация