Игры с огнем

9ef8aa05e9719c1c33cdd1e3a81ce3cbПридется сказать то, чего, очевидно, кроме меня, не скажет никто. Хотя бы потому, что два дня шли у меня испытания – мы пытались поджечь разного рода фейерверками и петардами промасленные ватники и охапки сена в закрытом помещении. Сразу скажу, что ничего у нас не вышло. Как до этого, не получилось поджечь прямым огнем и расплавлением зажигалки – стропильные конструкции деревянных покрытий роскошных зданий русского классицизма, переходивших от одного собственника к другому после намеренного поджога. Или, как говорят пожарные, «при внешнем источнике возгорания».

Да, это страшно, когда Пермь несет на кладбище сотню молодых людей, которые могли бы еще жить и жить. Но разве не страшнее, когда после пожаров детских домов и домов престарелых, Путин и Медведев особо не разорялись в телевизоре? Разве это не страшно, когда после гибели «социально незащищенных категорий» - стариков и детей, у нас не было столько показного сочувствия, вплоть до посланий патриарха Кирилла? И разве ни у кого не возникало «задней мысли», что весь этот шум связан вовсе не с осознанием причин трагедии, а с тем, что в стальной ловушке ночного клуба погибла «золотая молодежь»?..

У лиц, получивших ожоги, третьи сутки с момента пожара считаются решающими. Поэтому я скептически отношусь к «благородному» жесту пермских чиновников, сложивших с себя полномочия именно тогда, когда третьи сутки разделили всех пострадавших на живых и мертвых. Хотя вчера мне многие говорили, что Пермский край, в отличие от нашего удмуртского захолустья, хотя бы чуть лучше развивается, что правительство не так уж и виновно в происходящем… что ж, соглашусь, вся эта пакость идет напрямую из Москвы.

Но… мне как бритвой по стеклу и следующие затем рассуждения о чьем-то «благородстве». Простите, давно не верю в чье-то «благородство» из занятых сегодня в оперативном управлении России. Нет, кто-то за эти третьи сутки скончался из тех, чья смерть обесценила для покидающих сейчас вожделенные для многих кабинеты - и карьеру, и саму жизнь. Не желаю знать, чья смерть подвела итог этих качелей на грани с жизнью в течение трех суток. С меня довольно горькой памяти, что при пожарах детских домов и домов престарелых – удивительным образом аппаратов интубирования легких "хватило" на всех пострадавших и в сельской местности, никто их на самолетах в Москву не доставлял.

Наверно, самое время поинтересоваться, сколько же аппаратов искусственного дыхания заготовили в Москве – для подземных торговых центров, с такой неукротимостью возводимых господином Лужковым? Или кто-то полагает, будто сможет спастись с шестого подземного этажа?.. Здесь Лужковым взломаны сами основы пожарной безопасности.

Для того, чтобы возвести подземный торговый центр на Манежной площади, этому господину пришлось сжечь уникальный памятник русской истории и культуры. Расчистку московских территорий под новое строительство он давно проводит на глазах у всей страны методом выжигания жилых домов, в которых находятся люди.

Эта «методика» распространяется по всей России. Причем, глупо при этом считать, что, если у Лужкова поднялась рука на прошлое, то его может остановить смерть кого-то из нас. Да и кто мы такие – без нашего прошлого? Папиросный листочек, который вспыхнет и рассыплется в пепел.

* * *

Утверждаю со всей ответственностью, что причиной пожара в ночном клубе «Хромая лошадь» в Перми стала неисправная проводка. Клуб был устроен без получения дополнительных ресурсов на подключение, прежде всего, к электроэнергии. При этом было нарушено основное требование к устройству встроенных и пристроенных помещений – гладкая поверхность конструкций перекрытий из материалов, не поддерживающих горение.

Подвесные потолки были и в советское время. Можно открыть советские сметные нормы и обнаружить подвесные конструкции потолков. Да и с 19-го века в России широко пользовались комбинированной системой деревянных стропил, когда к висячей деревянной ферме крепились конструкции подвесного потолка, разгружая распор в затяжке.

Конечно, это ведь очень удобно – оклеить перекрытие снизу пенополистиролом, раз сняты санитарно-эпидемиологические требования на его использование в жилых помещениях, всю эту «прелесть» - прикрыть подвесным потолком, в котором можно спрятать массу проводов и проводочков.

И в данном случае абсолютно бессмысленно предъявлять претензии к пожарным. Ведь перед тем, как взломать нормативную систему, - их полномочия резко обрубаются. Почти смешно читать морализаторствующих журналистов, будто клуб кто-то мог закрыть до трагедии. Да если бы пожарные и санитары пришли в клуб за два часа до трагедии, они бы выписали очередной штраф под гогот охранников клуба. В лучшем случае, им бы сумочку вынесли из подвальной «европейской кухни», в худшем – пинком проводили бы к выходу.

Мне на днях пожарные объясняли процедуру закрытия какого-нибудь опасного для жизни людей общественного заведения. Там им надо за свой счет проводить разного рода экспертизы, долго доказывать их в суде перед адвокатами ответчика. Опечатать помещение, как раньше, никто из них не имеет права. Для этого пожарные выведены из состава министерства внутренних дел. Теперь они сидят и ждут очередного пожара, как бы «чрезвычайной ситуации». А уж кого в такой «ситуации» спасут, и кто потом переживет третьи сутки – дело десятое.

И отнюдь не всем надо выслушивать в свой адрес то, что каждый раз приходилось выслушивать мне, как только я заикалась о монолитных халабудинах. Все же люди там военные, они по долгу службы не имеют права высказывать недовольство происходящим.

Сергей Шойгу разнес все руководство Госпожнадзора по Пермскому краю. Среди уволенных: начальник ГПН по Пермскому краю Владимир Мухутдинов, его заместители, начальники отделов. Также от должностей отстранены глава Ленинского района Перми, где расположен клуб, Иван Воронов, и директор Центра технической инвентаризации Татьяна Магзумова.

- Представители бизнеса в данном случае нарушили все, что только можно нарушить, - заявил Владимир Путин, приехав в Пермь. - Я не понимаю, как можно было в закрытом помещении использовать пиротехнику, на которой прямо по-русски написано: «в помещениях использовать запрещено».

Стоит разобраться, что же из того «что можно нарушить» - было нарушено в Перми. Или у нас на фейерверках уже пишутся государственные нормативные запреты? Как я и предполагала, наши «ответственные лица» тут же начали валить принятую на себя ответственность – на косоглазые фейерверки. Но ни промасленные ватники, ни охапки соломы у меня лично в помещении 12 м2 так и не загорелись, хотя я приобрела все китайские образцы, которые имеются в продаже в нашем сельпо. Создаваемой ими температуры было явно не достаточно для возгорания даже сена.

Оговорюсь, что устраивать себе подобные «праздники жизни» в закрытом помещении достаточно опасно. Можно легко травмировать присутствующих. Именно поэтому и сделана такая надпись, в которой, заметим для нашего малограмотного премьер-министра, не написано «пожароопасно», поскольку никакой пожарной опасности в этих штуках нет. Ими можно изуродовать кого-нибудь на всю жизнь, но эти изделия не требуют даже предупреждения «не вскрывать возле открытого огня», большинство из фейерверков не является даже «легко воспламеняющимися», поскольку… да что тут обяснять, не все же вокруг тупые, как путин-медведев или наши журналисты.

Так что же изначально было нарушено пермским ресторатором? Эти нарушения точнее всего указал инженер из Санкт-Петербурга. Но причины эти – общие по всей стране.

Светлый | 06 Дек 2009 в 17:59

[...] Так вот электромонтажники знают, частенько попадается кабель, вроде сечение жилы то же, а на вид тоньше чем обычный, таскать его легче, разделывать тоже, надо быть довольным, а штука в чем, изоляция расчитана на 200 вольт, и стоит он гораздо дешевле. А вообще-то по советским нормам, кабелек у нас должен применяться, расчитаный на тройное фазное напряжение, т.е. на 660 вольт.

Еще про кабель, пришедший к нам из европы, NYM. Считающийся негорючим, т.е. не поддерживающим горение. Очень хороший кабель, разделывается – сказка, даже на морозе. Так вот у него двойная изоляция. Наружная, не знаю на счет «неподдерживания», горит за милую душу от обычной спички. А под ней есть вторая, мягенькая такая, в первых кабелях когда они появились, на самом деле не горела, чернела скручивалась, но не горела, теперь подержите над спичкой 5-6 секунд и пожалуйста, пошла милая.

И еще, расчет изоляции этого кабеля на 400 вольт. В осветительных сетях 220, это еще нормально, а в силовых, 380 вольт? Это в наших-то сетях с их скачками напряжения, через какое-то время, пробой обеспечен. Отчего эти скачки, этo к людям с высшим электротехническим, они объяснят, хотя тут как-то от души посмеялся, как главный инженер на пару с энергетиком расчитывали силу тока на шинах подстанции при известной мощности в трехфазной системе, то вряд ли объяснений дождетесь.

Да, товарищи, а заглядывал кто нибудь за модные нынче потолки, типа «Армстронг» вроде бы? Загляните как нибудь, неизгладимые впечатления. Исчезнут многие вопросы, почему горим. У меня например, таких вопросов не возникает. Чаще возникает вопрос, почему не загорается сразу, еще до эксплуатации? Хотя было и такое. Бaнальщина, – крыса умудрилась за потолком погрысть изоляцию еще до начала работы забегаловки.

Кстати, очень часто на все эти потолки, да не только потолки, на пластиковые трубы, на кабель каналы, есть сертификаты о их негорючести, предостaвляемые пожарникам. Ладно еще за гипроком эту бороду накрутят, если все плотно, то там хотя бы пыль не скапливается, а за этим самым армстронгом, там за счет пыли, уже не горючая смесь, а самая настоящая взрывчатая, да плюс вещества выделяемые этими новомодными материалами в смеси с воздухом.

Написать достаточно длинный комментарий к происходящему инженера заставила наша ожесточенная перепалка с инженером-электриком, живущим уже практически за границей, в одной из нынешних «стран Балтии». Высказаться того заставил сложный букет интересов. Я уверена, что внимательнее всего нашу дискуссию читали именно инженеры-электрики, поскольку все пострадавшие были вынуждены искать пути эвакуации в полной темноте.

Александр | 06 Дек 2009 в 19:32

«чтобы табло «Выход» продолжало светиться и при ядерной атаке»-тут мой хук справа-сравнительная таблица 2-стандартов:
СНиП 23-05-95 ЭВАКУАЦИОННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ и EN 1838 ОСВЕЩЕНИЕ ПУТЕЙ ЭВАКУАЦИИ

Александр утверждал, что во всем виновны наши отечественные нормативы. Ведь по западным меркам «Минимальная номинальная продолжительность аварийной работы 1 час.» - для табло «Выход». И, казалось бы, он абсолютно прав. За исключением масюсенькой разницы. Скажите, а что останется от каждого, кто будет искать выход в течение одного часа после возгорания?..

Для кого должно гореть один час это замечательное импортное табло? Для пожарных в асбестовых скафандрах, для «удобства» их работы. Поскольку западные противопожарные нормативы не только не имеют комплексного характера, но они не носят и превентивного характера, в отличие от отечественных.

Сравнение западных и отечественных нормативов по каким-то узким специфическим аспектам без общего комплекса конкретной проблемы – может создать некоторый эффект, будто наши нормы чего-то не учитывают. Поэтому их и начинают взламывать с помощью таких отмычек в узких аспектах. Однако это демонстрирует не только низкую профессиональную подготовку, но и неспособность учитывать весь комплекс задач макроуровня.

Александра нисколько не тронули мои замечания, что никто не перекладывал кабели и не реконструировал трансформаторные подстанции к жилому дому после устройства в его подвале «европейской кухни». Что на фасаде дома располагаются дико ревущие оцинкованные короба вытяжек, которые при пожаре немедленно превращаются в аэродинамические трубы.

Александр| 06 Дек 2009 в 1:30

…Насчёт вент коробов - не видел ни одного проекта приточной вентиляции где не стояли бы противопожарные заслонки и система отключения при срабатывании датчиков. Если же предусмотреть систему вытяжки дыма через те же короба при срабатывании датчиков то это бы спасло бы людей отравившихся дымом-то есть почти всех.

Полости в облегченной кладке выполняются все же не из оцинковки, которая теряет форму при достаточно низких температурах, поэтому ни в одном пожаре никого не спасет, а вот создать воздушный подсос горению – поможет. В Москве оставалась послевоенная застройка еще и по той причине, что накануне войны было принято решение не использовать облегченную кладку в зданиях выше четырех этажей.

В России облегченную кладку использовали всегда, отлично зная, что она вовсе не «теплее» сплошной, это, конечно, явная глупость со стороны навязывавших «нормы Северной Европы». Ну, как нечто с дырками внутри, что бы туда не поместили, может быть «теплее» сплошных стен? Да никак. Причем конденсат будет оседать, чтобы кто новое из Европы не сообщил в теплотехнике.

Облегченная кладка использовалась для экономии кирпича. И квалифицированной рабочей силы для ее возведения в России всегда было много, никому в голову не приходило завозить абсолютно ничего непонимающих в этом жителей Средней Азии или турок. Поскольку профессия рабочего, выполняющего кладку, у нас до сих пор называется «каменщик-печник». Что после четырех нормативных типов облегченной кладки нам могут рассказать нового таджики или узбеки?

Но как раз немцы могли рассказать, отчего в бомбардировку они практически утратили все архитектурные шедевры Дрездена. И что уж настолько «ужасного» было в той бомбардировке союзников, чего бы не видели в разбомбленном фашистами СССР? А все немцы, которые смогли выжить в той бомбардировке, утверждали, что как только они выбирались на улицу – их немедленно охватывало удушье.

Конечно, строя роскошное здание, ни один немец не откажет себе в удовольствии сэкономить на кирпиче. Ведь никто не станет ковыряться в кладке, чтобы выяснить истинное богатство владельца. Все здания в Дрездене с богатым архитектурным убранством – были выполнены с пустотами, заполненными… чем-то у них там нормативным, наверное. И все эти пустоты насосами откачивали воздух с узких улочек для наилучшего горения здания, хотя уж лучшей «противопожарной заслонки», чем фундамент и конструкции перекрытия – и предусмотреть сложно.

Александру явно надо было воспользоваться случаем, чтобы просветить нас для облегчения нашего кармана – как много еще замечательных электротехнических приборов мы не поставили, руководствуясь исключительно западными нормами. Как будто уже недостаточно того, что наставлено жильцами в виде импортных бытовых приборов. Все заложенные при сдаче домов ресурсы уже исчерпаны этими монстрами потребления электроэнергии. Что, у кого-то в городе еще не было случаев, когда сгорала вся проводка в многоквартирных жилых домах из-за пластмассовых импортных чайников? Но тогда хотя бы из-за китайских подогревательных приборов горело.

Конечно, мне заметят, что это нашим гражданам можно под нос сравнение нормативов совать, все же люди преимущественно грамотные. А китайцам… какие нормы предъявишь, в случае чего? Но проводка горит и от «тефалей», думающих про нас, от «мулинексов», от «бошей», от «занусси», от «аристонов»… от всего, что выполнено по тем самым передовым и прогрессивным EN 1838.

Никто из раздирающих единую энергосистему на части, чтобы иметь возможность безнаказанно устанавливать любые тарифы как на электроэнергию, так и на отопление, - ни разу не задумался о реконструкции этой государственной инфраструктуры. Поэтому я считаю пожар в ночном клубе Перми – в точности таким же последствием «реформы энергетических сетей России» им. господина Чубайса, как и трагедию на Саяно-Шушенской ГЭС.

Думаю, даже бессмысленно напоминать о том, как Чубайс, сообщал в телевизоре о дикой отсталости коммунального хозяйства, нигде по России не имевшего счетчиков на потребление тепла. Поскольку тепло отпускалось населению в качестве побочной необходимости охлаждения теплоносителя при производстве электроэнергии, что уже учитывалось в стоимости электроэнергии. Приведу лишь выдержку из разговора со своим давним знакомым энергетиком, который иногда мне подкидывал строительные заказы, очень жестко контролируя качество работ. Все это я выслушивала, робко возражая, дабы не разгневать придирчивого заказчика, ворочавшего миллионами.

Ир, ты когда себе на участок навоз покупаешь, ты тоже на ферме людям хамишь, что они тебе еще за бензин задолжали? Может, денег требуешь, когда ты им двор от … чистишь? Может, ты навоз бесплатно вывозишь, или тебе еще деревенские лохи приплачивают как мусорщикам из фирмы «Чистый двор – Сервис»? Ты у нас не «дешевая система охлаждения», ты – дешевая система утилизации коровьего навоза, гы-гы.

Ты чо, дура? Кому надо вас теплом зимой даром снабжать? Ну, и что, что вы уже один раз заплатили? Ты, когда молоко покупаешь в магазине, сразу забываешь, что коровы тоже какают? Ты ведь тоже тогда за … уже один раз платишь. Можешь сама себе прямо на грядку накакать вместо коровы. Сколько скажем, столько и будете платить, разгавкались тут об оплате. Ненормальная.

Он не только со мной так разговаривает, он при мне как-то и с главой Администрации одного нашего района в точности так же разговаривал. Тот тоже оказался ненормальным. Энергетики «только начали жить», а все ненормальные им мешают. Чубайса они называют уважительно по имени-отчеству.

Что касается этого конкретного энергетика, то мне лично он никогда не сможет простить то, что его маме когда-то очень давно приходилось мыть окна за деньги. Основным ее заказчиком была моя мама. Добавлю, что заплатив его маме деньги, моя мама она тут же заставляла перемывать все наши шесть сталинских окон меня, причем, совершенно бесплатно. И хотя обе наши мамы давно уж в лучшем мире, моему энергетику приходится лично контролировать работу такой тунеядки, которая с детства не знала, как тяжело некоторым деньги достаются.

В передовой Европе как раз электричество использовалось для нагревания теплоносителя, им счетчики были нужны. А у нас не платилось за центральное отопление, поскольку счетчики стояли на обратке, для контроля степени охлаждения теплоносителя, поступающего обратно на ТЭЦ. В СССР в массовое производство не были бы внедрены системы, которые требуют оплаты, в зимние месяцы шесть раз превышающие стоимость отопления торфом или углем. И не только потому, что последнее – «не экологично».

Вот Чубайс поделился кусочком с другом Вексельбергом, отдав ему на откуп все теплотрассы в виде «Российских коммунальных сетей». Теплотрассы, кстати, так никто по нормативам и не эксплуатирует. Но, во-первых, ни Чубайс, ни Ваксельберг не смогут объяснить, где именно они подогревают теплоноситель специально и отдельно для нужд отопления и горячего водоснабжения. А, во-вторых, такое разделение изначально устраняет необходимость сокращение издержек при производстве электроэнергии. К тому же, реконструировать теперь единую энергосистему «по отдельности» становится практически невозможно.

* * *

А раз невозможно реконструировать всю систему в целом, то пожар в «Хромой лошади» становится предвестником масштабных трагедий. Ведь что такое всунуть точечной застройкой в сложившийся жилой микрорайон – монолитную халабудину без всякой реконструкции энергопотребления? Это не только сдача жилья с аварийным подключением. Это мина – с замедленным действием. И когда это все рванет, никто не останется в стороне – ни «нормальные», ни «ненормальные».

Пожар в ночном клубе показал, почему именно пожарными ограничивалось использование подвесных потолков. А в монолите ничего другого и применить невозможно. И пусть вместо идиотских наружных перегородок будут использованы самонесущие кирпичные стены, но они все равно пойдут с облегченной кладкой, то есть с аэродинамическими трубами. В какую доменную печь превращаются сразу же вентилируемые фасады – показал августовский пожар в московской высотке. Там плавились и плитки керамогранита. Что в такой топке будет с людьми – догадаться несложно.

Пожар четырехэтажного торгового центра, также имевший место в Москве минувшим летом, показал, что монолитные перекрытия без предварительного напряжения арматуры по нижнему растянутому поясу сопротивляются огню менее 7 минут. Для кого будет гореть табло «Выход» целый час, если керамогранит начал плавиться через 18 минут после возгорания?

Путей эвакуации ни в одной высотке нет. Путь эвакуации – это сложное сооружение, ограниченное брандмауэрами, имеющее свой собственный фундамент. В монолитной этажерке они просто не предусмотрены. Да и каркасная система, кстати, куда более дорогая, нежели стеновая, изначально не применялась в жилищном строительстве.

Все системы пожаротушения, которыми сегодня обзаводятся несчастные жители высоток – здесь не понадобятся, поскольку возгорание произойдет, как и в «Хромой лошади»: короткая вспышка, повсюду вырубится электричество – а далее рванет гремучая смесь в подвесных потолках.

Напомню, что из-за мостиков холода по низу перекрытия, они «утеплены» пенополистирольными плитами. В точности такими же, которые летели горящими кометами с московской высотки, которые падали на пострадавших при пожаре ночного клуба в Перми.

Что, пожарные в этом виноваты? Да их отключили от экспертизы проектных решений перед тем, как начали взламывать научно-техническую страту нормативного пространства. Они, кстати, дольше всех не сдавали свои позиции.

Против пенополистирола долго выступали санитары, так как после 5 лет эксплуатации эта нынешняя «изюминка» всех зарубежных достижений для России начинает выделять чистый стирол, разрушающий печень. Но и санитарно-эпидемиологический надзор выкинули на обочину стрелять ворон по помойкам и «бороться с птичьим гриппом» - переименовав их в Роспотребнадзор. Совсем убивать не стали, поскольку время от времени надо устраивать истерики со «свиным гриппом» и прочими массовыми увеселениями.

Мне пожарные запрещали проектировать 14-ти этажные дома при возросшей высоте этажа в свету. Объясняли они это – полнейшим отсутствием средств пожаротушения и спасения людей. Когда повсюду точечной застройкой начали втыкать монолитные этажерки, я поздравила пожарных с приобретением вожделенной лестницы, о которой они долго плакались республиканскому руководству.

На меня посмотрели, как на ненормальную. Сказали, что никаких лестниц у них до сих пор нет, а от экспертизы их отстранили давно и надолго. Спасать они никого уже и не рассчитывают, поскольку температуры ожидаются такие, что не выдержат пожарные рукава. Кстати, это вполне подтвердил пожар в московской высотке. Заливать пожарище наши доблестные МЧСники смогли только после того, как гореть уже было явно нечему. Но ведь не оказалось ни пожарных гидрантов, ни соответствующего напора в сетях! Никто при точечной застройке не перекладывает и сети пожарного водоснабжения.

Бессмысленно в этой ситуации что-либо предъявлять пожарным. Достаточно внимательно посмотреть на взаимодействие четырех страт нормативного пространства, чтобы вновь уткнуться во вторую социальную страту. И уже холодными мурашками по спине ощутить, что разрыв связей нормативного пространства, взлом трех критериев надежности, многолетнее унижение советских инженеров, еще пытающихся выполнить свой профессиональный долг… никого не обойдет горькой чашей. Имена эта социальная страта гарантирует нам минимум конституционных прав, а вовсе не оппозиция или партия власти. Причем, всем – и нормальным, и ненормальным.

Сейчас в Перми похоронят вполне "нормальных" и "продвинутых". У них перед мучительной гибелью не оказалось даже конституционного права не быть запертым в железной клетке с горящим потолком. И хотя для них сделали то, что никто не станет делать для нас, «ненормальных», но никому не помогли и стволовые клетки, которые еще недавно воспринимались в качестве гарантии почти вечной счастливой жизни.

* * *

Господа инженеры! Обращаюсь не к «массе обывателей», как мне настойчиво здесь советуют, а к единицам, которые привыкли с советских времен размышлять над тем, как выполнить то, что должен, в любых условиях и независимо от обстоятельств. По советскому принципу - «Надо, Федя, надо!»

Прошу помочь мне составить список всех законов периода управления страной господином Путиным, направленных на разрушение отечественной нормативной системы. Я начну список, а потом вместе продолжим. Давайте поразмышляем над последовательным обрубанием сука общей безопасности - без нынешних «юристов», предавших принципы советской правоохранительной системы.

Сюда конечно, присовокупятся все подзаконные акты по приватизации государственной инфраструктуры – транспортной и энергетической, но начало положено именно ФЗ о техническом регулировании, именно государственное техническое регулирование мешало расчленять единые энергетические сети и устраивать точечные беспределы.

 

©2009 Ирина Дедюхова. Все права защищены.

32e96ea8bb23b6681436ae80362bbd96

Комментарии (83) на “Игры с огнем”

  1. denis:

    В европе не 110 вольт в сетях? Может у них кабеля на их мощности и рассчитаны…

    • Не знаю, на что у них там кабели рассчитаны, но их электротехническая часть их бытовой техники явно не соответствует российским критериям надежности.
      Тащить сюда зарубежные автоматы, стабилизаторы и провода – может лишь в точности такая же отмороженная сволочь, как и все раздухарившиеся нынче рестораторы, вышедшие «защищать свой бизнес».

      У нас все эти отрасли прошли индустриальный этап развития! А на Западе превалирует – кустарное производство. Да, с клочками чего-то «осовременого».
      Но ведь под «индустриализацией» понимается общегосударственный переход по трем этапам индустриализации: унификация, типизация, стандартизация. Это имел лишь Советский Союз.
      А то, о чем мы сейчас с вами думаем про Запад – это еще не пройденный этап унификации.

      А нормативы, нормативная система – это и есть высший этап индустриализации – стандартизация. Так надо здесь двух тупых тяпок поставить, насквозь продажных, надо бесстыдно вслух нести чушь про то, как 21-веке оно будет по новым нормам жить.
      А все эти «новые нормы» касаются лишь двух критериев – «не укради» и «не убий». К теории надежности сие не относится.

      • Сергей:

        В Москве в типовых новостройках сейчас прокладывают провоод ПВ1 (ПРОВОД а не кабель как положено), у него изоляция 440-450 В и срок лужбы 15 лет (у кабеля 30 лет), а 15-20 лет назад в жилищном строительстве почти по всей стране прокладывали АПВ и АППВ.
        Это относится к разводке по квартире.

    • Светлый:

      Денис. 110 вольт, только Америка, Япония и Мадагаскар.
      NYM с изоляцией на 0,66кв выпускает только Питерский севкабель, остальных заводов сколько не встречал, все на 0,4кв. Да полно и нашего ВВГ на 200 и на 400 вольт. Они легко заметны, на вид тоньше при том же сечении. Берут то их потому что дешевле.

      • Светлый:

        Блин, написал, потом дошло что как раз под «сапогом по морде» подходяще. Поэтому докладаю, это не реклама. К севкабелю отношения не имею. И кабелей на другие напряжения они тоже достаточно выпускают.

  2. shtirl:

    nym в гофре вообще то прокладывается

    • Светлый:

      Конечно, в гофре. Ну а как же еще впарить заказчику, прокладывая NYM в сгораемых конструкциях, как не запихивание его в гофру. Мол видишь, дорогой, как мы заботимся о твоей пожаробезопасности,весь кабель в гофру запихали, даже кушать перестали от заботы. Это из серии «электрик», слышал звон, да не знаю откуда он. Дело в том, что кабель NYM имеет очень чувствительную изоляцию к ультрофиолету, при воздействии света, она весьма быстро разрушается, (это для любителей прокладывать его открыто там где имеется доступ света).

      Ну а что косается гофры, подержите над спичкой, скорость восгорания зависит только от стоимости гофры. При этом учтите, что температура горения спички порядка 600 градусов, если не ошибаюсь. При коротком замыкании, сценарий несколько другой, при пробое изоляции, чисто КЗ нет как такогого, происходит постепенное плавление изоляции, поэтому имеется небольшое сопротивление в месте соприкосновения проводников, в результате там как бы горит электрическая дуга, а это вам не спичка, это 2000 градусов. При этой температуре, есть гофра или нет, не играет никакой роли. Так как нет чистого КЗ, быстрого отключения автомата защиты не происходит, пока токи не превысят значения перегрузки, пока не нагреется биметаллическая пластина, автомат не отключит. И чем дальше от автомата находится место пробоя, тем дольше будет держать автомат. Вот поэтому в те ненавистные вам советские времена, ни один проект с такой проводкой, не проходил согласование с пожарниками.

      • Ойген:

        Любой кабель, горючий, негорючий, NYM, ВВГ-нг-ls прокладываемый по сгораемым основаниям («в сгораемых конструкциях») по нормам должен прокладываться только в стальных трубах. Нынешние ПУЭ не расходятся здесь с регламентами и советскими СНиПами и ПУЭ. Очень часто сталкиваюсь с массовыми нарушениями этих требований в индивидуальном строительстве. В малоэтажном коммерческом строительстве почти везде неспециалисты и подлецы, экономящие на качестве.

  3. shtirl:

    и про советские дома, сейчас делаю ремонт в сталинке 55 года. и там кирпич пустотелый. и снаружи всё облицовано пустотелой плиткой, шо твой вентилируемый фасад. доктор, я феномен?

    • mister_s:

      Фото в студию. Слабо?

    • Перешеин:

      Разбирал на кирпич два здания 40-х и 50-х годов, ни одного пустотелого кирпича, могу предъявить кирпичи.

    • agk:

      Нет, не феномен, а, похоже, именно то, что в анектдоте

      В статье говорится о способе кладки, когда внутри стен оставляются пустоты. При чем здесь «пустотелые» кирпичи?

    • agk:

      Нет, не феномен, а, похоже, именно то, что в анекдоте

      В статье говорится о способе кладки, когда внутри стен оставляются пустоты. При чем здесь «пустотелые» кирпичи?

    • Нет, вы – не «гений», вы – невежа. Пустотелый кирпич а разрабатывался в СССР с 1935 г. Как некультурное чмо, вы не понимаете разницы между облегченным кирпичом и облегченной кладкой. Никто и не говорит, что «сплошная индустриальная кладка была однородной. За облицовочным слоем – как правило, шел керамблок. Пустотелый цементный камень изготовлялся в России еще до революции.

      А в статье речь о том случае, когда в стенах – пустота, понимаете? Наиболее простая облегченная кладка = «колодцевая», т.е. в стене выполняется колодец. Чего вы где нашли – себе оставьте. Вместе с дурной привычкой — хамить профи. Речь ведь идет уже не о ремонте. Похамили на аквапарке «Трансвааль»? Понравилось? Только это ведь у вас стало времени на пять лет меньше. Перед развязкой.

  4. Станислав:

    Ирина Анатальевна, а почему вы считаете, что «массе обывателей» не нужно знать в какие опасные квартиры им предлагается заселяться за их же собственные деньги? Я думаю многие посетители клубов, сейчас мысленно ищут сходство своих любимых заведений с «Хромой лошадью». Почему Вам кажется бесполезным сделать упор не только на сплочении вокруг себя инженеров советской закалки, но и на информировании людей несведующих в вопросах строительтсва? Чтобы люди не погибали, надо чтобы они не лезли туда откуда могут вынести вперёд ногами. Что будет с застройщиком, если он не сможет продать свою новостройку потому, что люди узнают — на этом здании надо большими буквами написать «НЕ ВЛЕЗАЙ — УБЬЁТ»? Пусть люди знают на что смотреть выбирая своё будущее жильё или место отдыха.

    • Павел:

      Чего это вы всё заладили, люди, люди?

      1. Вы уже высказались о своём отношении к тем, о ком так беспокоитесь «Обыватель у нас в основной своей массе линив и туповат». После таких заявлений ни один приличный человек ни руки вам не подаст, ни поддержки в деле не окажет.

      2. Считает Ирина Анатольевна, что необходимо сделать упор на инженеров — значит необходимо сделать упор на инженеров, а если вы считаете по другому, то идите и сделайте. На данном сайте достаточно материала, чтобы разобраться что к чем, плюс учебники и нормативные акты почитайте — авось какую брошюрку «заставляющую простых людей задуматься на примере собственного кошелька» напишите.

      Вообщем, идите работайте и побольше уважайте окружающих.

    • Серж:

      «НЕ ВЛЕЗАЙ – УБЬЁТ» — это круче чем «Хромая лошадь» во первых!
      Во вторых, сказанное здесь — для тех , кто отвечает за тех «кого приручил» . — это по самому минимальному минимуму.

    • Ну, я так считаю. Во-первых, потому что вы с «обывателями» решили мило устроиться за мой счет. Это – моя профессия, голубчик. Я этим должна еще и на хлеб заработать. Обывателям и вам – не достаточно сделанного мною бесплатно? Может, я что-то задолжала вам или обывателям, а не наоборот?
      Во-вторых, вон там пришел вверху явный «обыватель». Кстати, не без пустого интереса к энергетике. И на кой он мне? Да сгорит вместе с детьми, я и фамилией его не поинтересуюсь. Поскольку… НЕ ОБЯЗАНА! Путин вам обязан, а я – нет.

      А конкретно вам мама должна была в детстве объяснить, что постоянно одалживаться у дамы – взрослому мужчине неприлично.

      • Станислав:

        Ваша позиция понятна. Борьба с вопиющим непрофессионализмом — это ваш хлеб. Так бы сразу и сказали :)

      • Евгений:

        Зря, Вы так!!! Даже обидно стало за людей! Дела до простых обывателей нет….Вместо того, чтобы популярно объяснить, где в каких домах стоит покупать квартиры, в каких не стоит, вы хвалитесь здесь знанием норм и станартов, Ваше право… хвалитесь!!! Это как поможет простому человеку, у которого семья, дети, старенькие родители…?? разве не людям должны служить Ваши знания??!!

        P.S. Я вас искренне уважаю, но честное слово, не разочаровывайте нас. Ваши письма к Д.А.М так продуманы и вместе с тем так наивны…

        • Н-да… говорила ведь вам всем «не плюй в колодец!». Вот и не следовало плевать туда, откуда сейчас пытаетесь напиться. Я ведь потому частенько вспоминаю многолетние издевательства и травлю, поскольку это полностью обесценило для меня до гробовой доски чье-то там «уважение», «признательность» и т.д. Что, обыватели или кто-то из присутствующих не знал, что поливать помоями публично женщину – не есть хорошо? Или скажете, что вам лично было не наплевать? И тогда что стоит ваше уважение ко мне? А не попытка ли это – получить за мой счет самоуважение? Так и есть.

          Но для меня это все… серьезная проблема. Не только в том, что обывательские интересы вы оба ставите выше интересов России. Однако вы оба отлично понимаете, как много в разрешении нынешней ситуации зависит от меня. Почти все. Для всех обывателей – это уж точно. Вы бекаете-мекаете, ходите вокруг да около, — а сформулировать проблему не можете. Почему?

          Никому из «обывателей» не под силу вернуть мне украденную жизнь и время. В принципе, плевать и на жизнь и на время, если впереди вечность. Проблема в том, что, после всего, что произошло со мной с того момента, как я заговорила и передавала не просто «знания», а то, что вам просили передать, — я перестала уважать именно обывателей вообще и в каждом человеке – его обывательскую сущность.

          И самый перчик этой нашей ситуации в том, что вы все – никто и ничто, если нет моего уважения к вам. Вот вы все пытаетесь шантажировать меня своим уважением, а это в данной ситуации – ничтожный фактор. Главное здесь – мое уважение, не ваше.

          Вы сами лезете, намекая, сколь много я приобрела от вашего уважения, а я что-то не могу припомнить, чем обязана ему. Но я сейчас повернусь к вам задом – и ваша жизнь на этом закончится. Так ведь было уже со многими до вас. Я не скандалю, не дебоширю, я просто поворачиваюсь спиной.

          Поскольку пока еще не все люди понимают, что, раз я заговорила, все вокруг – моя система, данная мне для анализа, полностью форматированная мною среда. Единственный здесь значимый фактор – это насколько я всех не «жалею», а уважаю. А вы сами осознаете, что об уважении у меня просить – некрасиво, поэтому на жалость давите. Да лучше я каких-нить уродов в бангладеш-зимбвабве пожалею, они хоть не суются ко мне со своим поганым уважением.

          Вот такая петрушка получается. Верните мне для начала уважение к обывателю. А после будет какой-то предметный разговор, чем моим этот самый обыватель желает пользоваться. До этого момента – пусть сидит под печкой вместе с тараканами и не высовывается. Т.е. «момент истины» — это когда я проникнусь уважением. А оно у меня не казенное, его заработать требуется. И, конечно, подобными соплями и совковой обязаловкой – много уважения не заработаете.

          Советую всем помнить, что нынче 21-й век, все грамотные, а находимся мы в инете, где все могут совершенствоваться независимо от. Где выставлено от меня все, что требуется для развития самому отсталому обывателю.

          Если кто-то считает, что ему недостаточно знаний – прошу всех обывателей обучаться в установленном порядке, через кассу нашего технического университета на факультет дополнительного профессионального образования, где я — замдекана: http://www.istu.ru/unit/aspirfac/

          • Евгений:

            С волками жить по волчьи выть. А потом все удивляются, почему все так плохо в стране… А как же будет иначе, Ирина Анатольевна, когда сосед с соседа готов последнюю рубаху содрать, и всеми руководит один лишь принцип — «не мы такие, жизнь такая».
            А за труды ваши большое человеческое спасибо! (если оно вам конечно нужно ….)

          • Татьяна:

            А может не стоит юродствовать? Обиделся он. Вы же мужчина. Так несите ответсвенность за себя, прежде всего. Объясните соседу, если он не понимает. Делайте выводы из сказанного.

  5. Vital:

    Требование к автономному табло работать в течение часа после отключения электричества объясняется очень просто — аккумулятор, используемый в ней, может деградировать, что называется, внезапно. И от былого часа останется хорошо если 10 минут.

    На западах отнюдь не дураки сидят. При срабатывании пожарной сигнализации в многоэтажном жилом доме или в офисном здании происходит много интересного. Например, вырубается вентиляция и кондиционеры, лифты уезжают вниз, закрываются противодымные двери. Специальный насос начинает создавать повышенное давление в коробке пожарной лестницы. Пожарные извещатели дают сигнал к эвакуации.
    Две пожарные бригады приезжают через пять минут.

    Это их комплексное решение проблемы. Работает только в комплексе. Уберите одно — все рассыпется. Равно как и нет смысла тащить к себе только кусочки от системы, толку от них вне системы не будет.

    • alex:

      Угу, конечно. И вся эта прелесть только от «сертифицированных» фирм-производителей. И ее обслуживание только «лицензированными» фирмами. Куда гешефт идет?

      Это конечно все прекрасно, но это ни фига не превентивные меры о которых вам тут разжевано было. Превентивные меры осуществляются дополнительными расходами строительного материала на устройство настоящих преград огню (брандмауэрные стены и незадымляемые лестничные клетки). И никаких эксплуатационных затрат, кроме обычных затрат на содержание строительных конструкций не требуют.

    • Вы посмотрите фотки пожара в московской высотке. И прекратите брехать про «комплексность» зарубежных решений.
      Вот у нас четыре страты настолько в комплексе, что при техническом обследовании внутри здания инженер начинает первым делом выяснять соблюдение противопожарных мер. А архитектор с них начинает объемно-планировочное решение.
      Наивно предполагать, будто что-то можно взять с запада, откинув свое. «Свое»-то – это индустриальный этап развития и управление комплексом отраслей с макроуровня. А чужое – у одной фирмы возьмем нос, приставим к лицу другой, а глазки наковыряем у тех, кто больше подмаслит.
      Да и сама-то проблема не в средствах пожаротушения, а в технической типологии зданий и сооружений.

      Не стану сердиться, спорить. Понимаю, всем надо срочно продать закупленное дерьмо. Искренне желаю вам поскорее и на своей шкурке испытать прелести зарубежных систем пожаротушения.

      Кстати, не помните, сколько расчетов ушло на спасение в Нью-Йоркские «близнецы»? А никто не вернулся. Да и не спасли никого.

  6. Kelvin:

    «…есть с можными аэродинамическими трубами» — с возможными (мощными)? — надо бы поправить.

  7. Перешеин:

    Про пенополистирол, это — в точку. Сегодня разговаривал с отделочником, который проводил ремонт в «Хромой лошади». После жалоб жильцов владельцы решили выполнить звукоизоляцию посредством 50 сантиметрового слоя пенополистирола, что и было сделано.

    • Burunduk:

      Не уж то полметра налепили?! Это-ж сколько отравляющих веществ выделилось при горении!
      А ведь пенопласт очень плохой шумоизолятор.

      • Перешеин:

        Да — плохой. Так ведь собственники, они — не строители, им почудилось, да ещё дядя Вася-строитель сказал, что пенопластом будет — зашибись, на словах, конечно сказал. И потом, какой-нибудь «вибросил-К»(t до 1200Град С), он ведь дороже.

  8. Максим:

    Добрый день, уважаемые читатели блога Ирины Анатольевны.

    Мой пост адресован не участникам борьбы за жизнь макроэкономики России, а тем читателям, которые лишь просматривают информацию, стесняясь почувствовать в себе силу для неаморфной жизни, для жизни, влияющей на Россию.

    Ирина Анатольевна в сегодняшней статье упоминает про горение вентилируемого фасада в московской высотке; а также периодически, в предыдущих статьях, напоминает, как горят за границей монолитные высотки, построенные без соответствия советским нормативам

    Для читателя-неспециалиста, фото горения вентилируемого фасада в московской высотке „не является пугающим”,

    а вот горение 160 метрового небоскрёба заставит задуматься о правильности советских СНиП.

    Привожу ниже ссылки для неспециалистов, (т.к. специалистам давно всё понятно…)

    первое видео
    0:06 и 0:39 из
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=251817

    второе видео
    1:09 из
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=251817&m=2

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=251813&photo_id=312932&p=1&fr=0

    текстовые свидетельства быстроты горения:
    http://hotel-job.com.ua/news/archives/2355
    http://www.liveinternet.ru/users/1292971/post95836918/
    —————————————————————-

    Благодарю Ирину Анатольевну за борьбу.
    И огромное спасибо за статьи, и регулярный труд, дающий базовые знания по макроэкономике.

  9. Анна:

    Спасибо Максим и тебе и всем активным участникам этого блога
    просвещающим меня неспециалиста,и конечно огромное спасибо
    Ирине Анатольевне.

  10. Lerouge:

    1)В ФЗ-116 «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в 2003г. внесены изменения, согласно кторым РТН лишился полномочий, в соответствии с которыми он имел право (в редакции ФЗ-116 от 21.07.97:
    » осуществлять проверку выполнения организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты, условия лицензий на эксплуатацию;

    ставить перед федеральным органом исполнительной власти, специально уполномоченным в области промышленной безопасности, или его территориальным органом вопрос об ограничении или о приостановлении действия лицензии на осуществлении определённого вида деятельности в области промбезопаности, а также о досрочном отзыве указанной лицензии в случае нарушении требований промышленной безопасности т в других предусмотренных законодательством РФ случаях».

    2)128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» — тут надо редакции сравнивать, список лицензируемой деятельности сильно сократился в равнении с первоначальной редакцией.
    3)КоАП,ст.20.4 — за нарушение ППБ размер штрафа сокращён. К примеру, на юридических лиц: От десяти тысяч до двадцати тысяч рублей в нынедействующей редакции. В предыдущей редакции от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда, т.е. от 72000руб до 144000руб, МРОТ 2005г.

    4) Ну и 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля». Там, собственно, расписано всё, на что жаловлись Вам, уважаемая Ирина Анатольевна, доблестные пожарники.

    Если где был не точен — не ругайте сильно. Я сегодня за маму оставлен :-)

  11. Лев:

    Однако массовое использование энергосберегающих ламп может привести к неприятным последствиям…

    «Наиболее распространенным оборудованием, генерирующим высшие гармоники тока в сеть, являются:
    — компьютерные сети;
    -статические преобразователи (выпрямители, системы бесперебойного питания, тиристорные регуляторы, импульсные источники питания и т.д.);
    -газоразрядные осветительные устройства и электронные балласты;
    -электродуговые печи постоянного и переменного тока;
    -сварочные аппараты;
    -устройства с насыщающимися электромагнитными элементами;
    -электродвигатели переменного тока с регулируемой скоростью вращения;
    -специальные медицинские приборы и т.д.»

    «2. Возможен перегрев и разрушение нулевых рабочих проводников кабельных линий вследствие их перегрузки токами третьей гармоники. Это происходит тогда, когда токи в нулевых рабочих проводниках значительно превосходят токи фазных проводников, а защита от токовых перегрузок в цепях нулевых проводников не предусмотрена (п.1.3.10 ПУЭ). Отметим также ускоренное старение изоляции при повышении рабочей t0 токонесущих проводников.

    Нулевой рабочий проводник не защищен от перегрева автоматическими выключателями либо предохранителями (п.3.1.17 ПУЭ). «Старые» системы электроснабжения проектировались только под линейную нагрузку, т.е. потребляемый электроприемниками ток содержал лишь основную гармонику (50 Гц). Следовательно, ток в нулевом рабочем проводнике не мог превосходить ток в наиболее нагруженной фазе, т.е. защита на фазных проводниках одновременно защищала от перегрева и нулевой рабочий проводник.»

    Полностью материал здесь: http://www.eservise.ru/16-vysshie-garmoniki-v-setjakh-04kv.html

  12. Лев:

    Позволю себе не согласиться с о Светлым по кабелю NYM…

    «NYM-J, NYM-O 300/500 В DIN VDE 0250-204:2000-12.
    NYM-J, NYM-O 0,66 кВ ТУ 16.К01-28-2001
    ….
    Технические характеристики:

    — Диапазон температур эксплуатации: от +40°С до -30°С
    — Относительная влажность воздуха до 98% при температуре до +35°С
    — Прокладка и монтаж кабелей без предварительного подогрева производится при температуре не ниже: -15°С
    — Радиус изгиба при прокладке: не менее 7.5 наружных диаметров.
    — Испытательное переменное напряжение частотой 50 Гц: 2.5 кВ
    — Длительно допустимая температура нагрева жил кабелей при эксплуатации: не более +70°С
    — Максимально допустимая температура при коротком замыкании, не более 160°С
    — Продолжительность короткого замыкания не более 4 с.
    — Строительная длина кабелей, не менее: 50 м
    — Срок службы, не менее 30 лет
    -Гарантийный срок эксплуатации — 5 лет (с даты ввода кабелей в эксплуатацию, но не позднее 6 месяцев с даты изготовления).»
    Это продукция завода «Электрокабель» г. Кольчугино Владимирской области.

    http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=32

    Проблема в том, что кабельные заводы не производят кабельную изоляцию — они ее закупают у химзаводов.

    • Светлый:

      Лев, спасибо за поправку. Я и не могу очень точно утверждать. Поэтому и говорю что на 0,66 встречал только у севкабеля, а вот других на 0,4 встречались. NYM он ведь чем удобен, у него ведь чуть ли не через каждые 3-5 метров прямо на изоляции надпись, так очень часто видишь на 400 вольт. Проблема в том что он дешевле, поэтому берут его, а кто и когда сгорит, не проблема монтажной организации.
      На ваш следующий коментарий. Жилищная застройка по электрической части, как раз меньше всего внушает опасений. Так как чаще всего, квартиры сдаются либо вообще без проводки, т.е. до счетчика, дальше жильцы творят что хотят, это в кирпичных домах. В монолитных проводка делается в заранее замоноличеных пластиковых трубах, так что если пробой, до возгорания обычно успевает сработать автомат. Гораздо хуже недвижимость комерческая, вот уж где наворотили так наворотили. У нас например даже общественные туалеты в рестораны переделывали. А потом вся эта хренотень начинает менять собственников, и каждый городит как хочет. Да вообщем не интересно, это никому, спецы и так все знают. При советах, все это было в комплексе, если строится кинотеатр, значит и электроустановка будет спроектирована конкретно под кинотеатр, будет учтена каждая мелочь, и от проекта ни на шаг. Теперь в этом бывшем кинотеатре куча арендаторов, зайди в ГРЩ, на стенке все счетчиками увешано. Но кабельная сеть несет ответственность только до входного автомата. А так как заявленая мощность не менялась, переоборудования электроустановки, как бы и нет. Энергосбыт интересует только оплата по общему счетчику, как вы там между собой расчитываетесь, ваши проблемы. И что там эти арендаторы после своих счетчиков нагородили, одному богу известно. Поэтому и горим.

      • Observer:

        В промышленности — та же веселуха. Давний приятель (ещё с тем, ПТУшным дипломом, работает на обслуживании сетей и оборудования в нефтедобыче), перемерив кабели на складе (бзик зашёл, — говорит) и просчитав сечение, охренел: ни одно сечение не соответствовало маркировке! Расхождение — 10-15%, «естественно», в минус.

        — А мы-то, — говорит, — удивляемся: и чего они греются?! Ведь по нагрузкам — вполне должны проходить.

  13. Лев:

    Проблема в том, что в настоящее время основными потребителями кабеля являются жилая застройка, а не производство — а принцип подбора материалов здесь раскрыт лучше некуда..

    Кабель серии NYM выпускают несколько заводов — не все имеют соответствующее оборудование и волю руководства не выпускать дешевый кабель…

  14. Лёвочкин Анатолий:

    Добрый день.
    Будучи связан по работе с техническими средствами ПБ скажу, чем руководствуемся в своей служебной деятельности в 2009 году.
    Федеральный закон 123 ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
    О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ,а так же
    СП (СВОД ПРАВИЛ) МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ,
    ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ.
    свод правил СП 3.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности»
    п. 3.3 свода правил СП 3.13130.2009 гласит: « СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения».
    п. 3.4 свода правил СП 3.13130.2009 гласит: «кабели, провода Соуэ и способы их прокладки должны обечпечивать работоспособность соединительных линий в условиях пожара в течении времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону».
    п. 5.1 свода правил СП 3.13130.2009 гласит: « эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. »

    свод правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ и ВЫХОДЫ» и т.д.

  15. Лёвочкин Анатолий:

    И ведь не только дома престарелых или ночные развлекательные клубы в критическом состоянии по ПБ.
    Был я в командировке в Норильске в этом году. Аэропорт Валёк.
    МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА
    ПРИКАЗ от 22 октября 2007 г. N ГК-905фс
    О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЛИЦЕНЗИИ ОТКРЫТОМУ АКЦИОНЕРНОМУ
    ОБЩЕСТВУ «АВИАКОМПАНИЯ «ТАЙМЫР»
    В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 08.08.2001 N 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», Постановлением Правительства Российской Федерации от 22.12.2006 N 784 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по обеспечению авиационной безопасности» и Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 398 «Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере транспорта» приказываю:
    Предоставить Открытому акционерному обществу «Авиакомпания «Таймыр» (сокращенное наименование — ОАО «Авиакомпания Таймыр», фирменное наименование — Открытое акционерное общество «Авиакомпания «Таймыр», место нахождения: 647000, Российская Федерация, Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ, г. Дудинка, ул. Северная, 1, место осуществления лицензируемого вида деятельности: 647000, Российская Федерация, Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ, г. Дудинка, ул. Северная, аэропорт «Дудинка», 663310, Красноярский край, г. Норильск, район Центральный, аэропорт «Валек», ИНН 8401008386, ОГРН 1028400000200) лицензию серии АБ N 0907056 на осуществление деятельности по обеспечению авиационной безопасности сроком на 5 лет. Руководитель Г.К.КУРЗЕНКОВ
    Помещения в аэропортовом комплексе аэропорта Валёк не имеют вообще системы пожарной сигнализации, АУПТ и СОУЭ. Контроль за состоянием пожарной безопасности со стороны САБ и СПАСОП аэропорта Валёк ведется только методом периодического обхода помещений здания. Как вам такое? Хотя вот :
    МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА
    ПРИКАЗ от 20 августа 2009 г. N 355
    О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ ПОЖАРОВ
    В АЭРОПОРТАХ И НА ОБЪЕКТАХ ИХ ИНФРАСТРУКТУРЫ
    В соответствии с пунктом 9.9 Положения о Федеральном агентстве воздушного транспорта, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 396, а также в связи с имевшим место 16 июля 2009 года в 10 часов 45 минут (мск.) на аэродроме Элиста возгоранием, в результате которого уничтожено 3 единицы автомобильной техники: буровая установка УГБ-1ВС, автомобиль УАЗ-469 и аэродромный пожарный автомобиль АА-60, а также причинен значительный материальный ущерб, с целью принятия дополнительных мер по обеспечению пожарной безопасности на территории аэропортов и на объектах их инфраструктуры приказываю:
    1.1. В срок до 15 сентября 2009 года провести проверки в аэропортах и на объектах их инфраструктуры соответствия мер по обеспечению пожарной безопасности требованиям руководящих документов, фактического наличия и состояния средств пожаротушения, а также укомплектованности пожарных расчетов и уровня их подготовки для решения задач по прямому предназначению.
    При выявлении в ходе проверок фактов несоответствия аэропортов основным требованиям по пожарной безопасности незамедлительно принимать в установленном порядке решения о внесении ограничений в сертификат по ПАСОП аэропортов или приостановлении действия сертификата до устранения нарушений.

    Теперь аэропорт Алыкель.
    Помещения административно служебные левого крыла 4-х этажного здания аэропортового комплекса аэропорта Алыкель:, пожарные краны внутреннего противопожарного водопровода не укомплектованы стволами, сети противопожарного водопровода находятся в не исправном состоянии и не обеспечивают расход воды на нужды пожаротушения, проверка их работоспособности не осуществлялась. Имеющаяся пожарная сигнализация помещений не работает, технический контроль за состоянием пожарной сигнализации со стороны САБ и СПАСОП аэропорта Алыкель не ведется. Коридор 4 этажа длинной 80 метров не оборудован противопожарной перегородкой 2 типа. Хотя то же всё имеется:
    МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА
    ПРИКАЗ от 29 октября 2008 г. N НЛ-1237фс
    О ПЕРЕОФОРМЛЕНИИ ЛИЦЕНЗИИ ЗАКРЫТОМУ АКЦИОНЕРНОМУ ОБЩЕСТВУ «АЛЫКЕЛЬ»
    (в ред. Приказа Ространснадзора от 31.12.2008 N НЛ-1537фс)
    В соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», Постановлением Правительства Российской Федерации от 22.12.2006 N 784 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по обеспечению авиационной безопасности» и Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 398 «Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере транспорта» приказываю:
    Переоформить лицензию на деятельность по обеспечению авиационной безопасности серии АБ N 0907002 от 18.04.2007, предоставленную Закрытому акционерному обществу «Алыкель» в связи с преобразованием в Общество с ограниченной ответственностью «Алыкель» (сокращенное наименование — ООО «Алыкель», фирменное наименование — Общество с ограниченной ответственностью «Алыкель», место нахождения: 663319, Красноярский край, г. Норильск, аэропорт, место осуществления лицензируемого вида деятельности: 663319, Красноярский край, г. Норильск, аэропорт, ИНН 2457067174, ОГРН 1082457004024).
    (в ред. Приказа Ространснадзора от 31.12.2008 N НЛ-1537фс)
    И.о. Руководителя Н.С.ЛЯМОВ

    Причины? По моему мнению следующие:
    — в помещениях левого крыла 4-х этажного здания аэропортового комплекса аэропорта Алыкель пожарная сигнализация, СОУЭ, АУПТ монтировались подрядной организацией по рабочему проекту, по договору заключенным между Таймырской инвестиционной компанией (ТИК) владельцем аэропортового комплекса аэропорта Алыкель и ООО аэропорт Алыкель. После прекращения оплаты ТИКом договорных обязательств, подрядная организация пусконаладочные работы не произвела и в настоящее время этой фирмы нет. Договор на техническое обслуживание пожарной сигнализации между ТИК и ООО «ТЕРНА» (обслуживающей по договору пассажирскую часть здания аэропортового комплекса в части пожарной сигнализации) на пусконаладочные работы и техническое обслуживание служебной части здания не заключен. Срок ввода в работу системы пожарной сигнализации не известен. СПАСОП аэропорта Алыкель никаких требований по устранению нарушений к Таймырской инвестиционной компании не предъявляет.
    Местные (местечковые) ПЧ МЧС, не контрлируют СПАСОП аэропорта по причине отсутсвия специалистов подготовленных для проверки аэропортов.
    ООО Таймырская инвестиционная компания (дочерняя и зависимая компания ОАО «ГМК «Норильский никель») является основным строителем аэропорта и собственником всего имущества, которое оно успешно сдает в аренду ЗАО «Алыкель»

  16. Андрей:

    В Федеральный закон №128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 08.08.2001 г. другим Федеральным законом №80-ФЗ от 02.07.2005 г. внесены изменения в п. 18 основного закона «О лицензировании…». В частности, указано, что

    «Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
    эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов;
    (в ред. Федерального закона от 08.11.2007 N 258-ФЗ)
    деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
    производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений…»

    На данный момент лицензирование действует, однако будет отменено с вводом упомянутых «Технических регламентов», которых пока никто не видел. Получается что-то наподобие СРО: требования и регламенты есть, а будут ли следить за их исполнением – непонятно.

  17. jhr:

    Когда Шойгу «подмял» под себя ГосПожНадзор, вопросы пожарной безопасности лучше решаться не стали. Повезло Ростехнадзору: попытка подмять и его под себя была, но не увенчалась успехом. Зачем это было нужно главному спасателю страны — непонятно. Скучно ему на своей спасательской должности стало? Может быть. Но в стране безопаснее бы жить не стало, я в этом уверен.
    Мне вообще непонятно, зачем ломать и перестраивать в угоду чьим-то амбициям то, что создавалось десятилетиями (а то и столетиями), и отлично работало?
    Сейчас все региональные структуры МЧС стоят «на ушах», проверяют в преддверие Нового года предприятия и учреждения на предмет пожарной безопасности. Сам не могу вытащить на предприятие инспектора ГПН, чтобы на стадии проектирования согласовать вопрос установки ПК. А как же работа на опережение? Затем очередная (внеочередная проверка) и штраф. За неправильную установку. Сегодня главное — проверить и уничтожить пиротехнику. Обоснования найдутся. Проверить проводку? дело, хлопотное, трудоемкое, да и не барское.
    И снова будет:»хотели как лучше, получилось — как всегда».

  18. Lerouge:

    Я и забыл, а коллеги, увлёкшись обсуждением электроустановочных изделий, не напоминают:
    35-ФЗ «Об электроэнергетике», давший зелёный свет чубайсовскому «реформированию» отрасли.

  19. FD:

    Взгляд обывателя…..

    В Москве «высотка на беговой» хотел купить квартиру посещал строй площадку на стадии прокладки коммуникаций пришел в ужас !!!!

    Про фасады не знал.. иначе вообще не поехал бы смотреть даже…

  20. buh0y:

    Что сказать обо всём об этом,- много врачей , а больной подыхает. Но, странное дело, строительство небывалое. а пожаря сравнительно редки.

    • Светлый:

      Ввод жилья:
      1986 — 113,8 млн.кв.м.
      1987 — 131,5 млн.кв.м.
      1988 — 132,3 млн.кв.м.
      1989 — 150,0 млн.кв.м.
      2008 — 63,8 млн.кв.м.
      2009 — 52 млн.кв.м.
      О строительстве промышленных объектов по сравнению с советским временем, лучше скромно молчать.
      Не позорьтесь, учите мат-часть.На вопрос когда больше людей горело, разбивалось, травилось, тонуло и т.д. лучше всего отвечает русский крест, он все учитывает, в другую статистику можно и не лезть.

      • Бантапуту:

        «Русский крест» — серьёзная штука, но, боюсь, он учитывает гораздо больше, чем обычно люди представляют себе.

        Вот тут пишут:
        http://vicsrg.ho.com.ua/stat/kordum.htm

        Весьма рекомендую ознакомиться. Всем. Проблемы с техрегламентами покажутся детским лепетом.

        • Ваш детский лепет о технических регламентах
          Скажите, вы хоть какое-то образование имеете? Вы что из себя представлять изволите, если в отношение технических регламентов употребляете «детский лепет»?
          Значит, не технарь. Либо местечковый шпик, либо филолог-юрист. В любом случае, вам надо держаться скромнее.

    • Ну, Светлый у нас вообще отчаянный мужик. А вы заметили, что все, кроме него, ваш постинг обходят стороной. От него веет гадким местечковым цинизмом и настолько же местечковым невежеством. Это я все по поводу искомой некоторыми «толерантности». Не надо делать того, чтобы вами так откровенно брезговали, тогда и о толерантности говорить будет нечего.

      А теперь по сути. Вы не могли бы объясниться по поводу вашей фразы — «пожаря сравнительно редки»? Вам бы хотелось больше пожаров? Вы считаете, что пока еще неевреев сгорело слишком мало, а горят они пока не так часто, что стоило об этом говорить? У нас здесь не крематорий и не Освенцим, извините.

      В этом году было 4 знаковых пожара, где произошло изменения сценария, поэтому нет ни средств, ни методитк пожаротушения. А с начала отопительного сезона по России было 19 пожаров с человеческими жертвами.

      Хочу отметить, что рассмотренный пожар состоялся тоже не сразу, а на 8-летие клуба. Приблизительно столько же осталось и до более крупной трагедии — с монолитной халабудиной, навязанной поверх нормативного пространства еврейскими девелоперами и взяточниками с самых высших эшелонов власти.

      Вы на этот случай, будьте добры, оставьте свои данные админу, чтобы можно было потом спросить: достаточно вам уже пожаров и обгоревших трупов — или все еще «не так уж много». Научат такого писать, а отвечать за написанное оно до гробовой доски научиться не может. Но вы подпишитесь, как положено — мы будем знать, с кого спрашивать.

  21. Алексей Константинович:

    Информация о готовящихся законах Там перечень депутатов, которые выпускают эти законы

    13 октября 2009 года в Государственной Думе Российской Федерации состоялось заседание Экспертного Совета по жилищно-коммунальному хозяйству при Комитете Государственной Думы по строительству и земельным отношениям.
    В работе Экспертного Совета принял участие исполнительный директор Саморегулируемой организации — Российской ассоциации водоснабжения и водоотведения Головачев Алексей Владимирович.

    На заседании рассматривался вопрос о ходе подготовки ко второму чтению проектов Федеральных законов:
    — Технический регламент «О безопасности зданий и сооружений»;
    — Технический регламент «О безопасности строительных материалов и изделий»;
    — «Об энергоснабжении и повышении энергетической эффективности».
    С документами Вы можете ознакомиться в прикрепленных файлах.
    http://www.raww.ru/system/files/Energosberezhenie.doc
    http://www.raww.ru/system/files/O+bezopasnosti+stroitelnih+materialov.doc
    http://www.raww.ru/system/files/O+bezopasnosti+zdaniy+i+sooruzheniy.doc

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Технический регламент «О безопасности зданий и сооружений»
    Вносится депутатами Государственной Думы
    М.Л. Шаккумом, В.В. Пановым, И.Н. Руденским, Ю.В. Свердловым, С.В. Петровым, М.Х. Юсуповым, Р.А. Исаевым, Р.Ш. Сагитовым
    Вносится депутатами Государственной Думы
    М.Л. Шаккумом, В.В. Пановым,
    М.Х. Юсуповым, Р.А. Исаевым

    Проект № 192544-5

    • Андрей:

      Это как раз те регламенты, после принятия которых будет отменено лицензирование следующих видов деятельности:
      -эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов;
      — деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
      — производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений,
      о чём я писал в комментарии выше.
      Усилия этих депутатов (фамилию Шаккум мы где-то уже слышали, не правда ли?) направлены на то, чтобы окончательно отстранить государственные органы от контроля и надзора за строительством.
      Пора насчет этих законопроектов снова писать письмо президенту — он вправе наложить вето.

  22. TNT:

    Улыбнуло. Президент Медведев через председателя КС Зорькина зачистил Конституционный Суд от несогласных судей Владимира Ярославцева и Анатолия Кононова. А я то думал, что письма в КС никакого влияния не оказывают. Вот никогда не знаешь как твое слово повернется. ))

    • Эти судьи как раз «для оказывания влияния» абсолютно не нужны. Тем более, что сняты они отнюдь не Медведевым. Их несогласие выражалось в попытке отмазать Ходорковского и в протестах, когда в Россию не пускали международных политических авантюристов, причем, после того, как им было отказало в визах стран Шенгенской зоны.

      Ви не знаете, кто влияет на поца Медведева? КС РФ – тоже не влияет. Выносит решение об уровне законности, но заседание по такому вопросу проводить перед Новым годом никто не станет. Однако и причин для отказа в рассмотрении до сих пор не нашлось.

      А меня «улыбнуло», что вы у меня под порогом сидите. В вас я почти с нежностью наблюдаю просто собачью преданность данному ресурсу. Впрочем, возможно вы уже подпольный тотализатор держите по поводу запроса в КС. С вас станется.

  23. Бантапуту:

    Два замечания.
    Первое. Упоминать Дрезден в публикациях по пожарной безопасности не стоит. Дрезден, мягко говоря, не показателен. У Дрездена не было бы никаких шансов независимо от конструкции стен его зданий или иных причин — «огненный вал», устроенный союзниками, не оставлял таковых. В частности, он их не оставил людям, находившимся на баржах на реке, где никаких пустот в стенах, естественно, не было — за неимением стен. Большинство погибших дрезденцев не смогли выжить не вследствие неудачной конструкции стен зданий и не выйдя из убежищ на улицу и задохнувшись, а ввиду рокового решения по организации убежищ, не предполагавшего возможность «огненного вала».
    Об этом можно почитать здесь:
    http://lord-k.livejournal.com/376537.html
    http://lord-k.livejournal.com/388268.html
    Сам по себе факт повышенной пожароопасности пустотелых стен я под сомнение, естественно, не ставлю.

    Второе. Догадка автора о том, что оплачивать подогрев теплоносителя, который и так подогрет при производстве электроэнергии, означает позволять грабить себя, остроумна. Действительно, с чего бы? :) Тем не менее, насколько я помню, отопление входило в число платных коммунальных услуг и в СССР. Кроме того, помимо нагрева теплоносителя необходимо обеспечить также его доставку и функционирование системы распределения тепла по отапливаемым помещениям. Поэтому абсолютно бесплатным тепло ТЭЦ, попав в квартиру, быть не может. Вопрос в тарифах, а не в самом факте оплаты.

    • «Догадка автора»? Вы теплотехнику сдавал?..

      Господа евреи, обижаться в данном случае нечего. Но заколебали своими нравоучениями на общеизвестную техническую тематику в виде «догадок». Не знаю, за что «вашим людям» давали Нобелевские, но ведь ваш случай, — это когда наглость заменяет не только совесть, но и все извилины.

      Раз уже дошло до пожаров, так воровать просто так не получится, чтобы вы не набрехали. Но ведь для того, чтобы лгать на тему электротехники и теплотехники – надо по ним хотя бы честный трояк заработать, без справки про холокост.

    • Читака:

      Извините, это Вы таким «тактичным» образом свой ЖЖ решили порекламировать?

  24. Шлифовальщик:

    Автору аплодисменты! Немного у нас осталось трезвомыслящих. Я вот тут ответил более подробно: http://ideagenerator.livejournal.com/1528.html

    • alex:

      Это вы канешна здраво папеарели свою жыжешечку. Пряздрявляю.

      Простите, но комментарий больше тянет на «электронного болванчика» (т.н. спам-бота), нежели на хоть сколько-нибудь живой разум.

      Вопрос в том, какие выводы из случившегося сделал сам уважаемый Шлифовальщик.

      • Да никаких. Тема горячая, а ему как раз надо про свою куртку рассказать и о «прикольных девках».
        Но я предупредила, что здесь ни одного коммента «просто так» нет. Определенная прослойка служивых очень хотела бы, чтобы в такой момент все начали обсуждать «прикольных девок».
        Я в инете давно, поэтому помню такой момент, когда специально покупались ники достаточно известных юзеров, чтобы писать как раз такое, самим же себе приписывать «суперски. хачу еще.». Никто из этих мурзилок долго не протянул, хотя принято считать, что людям ведь только это и надо. Но интересно, что не выжили и те юзеры, которые сделали это.
        А этот вот конкретный… когда не сможет матери SMS на ДР отправить, пусть не удивляется. Больше этот человек ничего не напишет, вообще ничего.

        • alex:

          Спасибо. Тогда, если мне будет позволено, выражу свои выводы-шаблоны для возможного дальнейшего распространения спам-ботами товарища Шлифовальщика:

          У Бога/Создателя/Творца/Мира/Природы не существует расчетного счета, на который можно перечислить процент от наторгованного/наворованного/сжиженного за 100%-ю гарантию целостности своей шкурки.

          Событием в городе Перми Бог/Создатель/Творец/Мир/Природа четко и недвусмысленно указал на то, что «…никто не уйдет обиженным»(с), и «хозяева жизни» тоже участвуют в начинающемся Светопреставлении.

  25. jhr:

    Светлый, рекомендую Вам параллельно привести статистику роста торговых центров по всей России. И т.н. ФОКов. По крайней мере, это было бы более информативно.
    Мыслимо это было в советское время? Кстати, и ФОКи строятся ради престижа удельного князька, возглавляющего область или автономию. Зачастую, с нарушениями тех самых СНиПОв, НПБ, экологических норм. Вызовет князь главного пожарного, руководителя местного Ростехнадзора стукнет кулаком: принять! И примут. Потому как в одной партии состоят.
    Проблема не в том, что у нас не хватает компетентных людей. Проблема в том, что их не слушают. Другая, более серьезная проблема: кто дает деньги? И сколько? И почему строителям выделяют одни денюжки, а попадают другие? В значительно усеченном варианте.
    Жилье не строится по той же причине, что и дороги. Дорого, непрестижно, отдача невысока (длинные деньги). Кто будет ждать 5-7 лет? Хапнуть нужно сейчас, и как можно больше. Это психология частника. И пока частник командует парадом и в промышленности, и в строительстве, бардак в стране будет продолжаться. Нужна политическая воля, которй нет.

  26. Филипп:

    При чем здесь Дрезден ,что вы как старые бабки на заваленке все в кучу валите…….??????77
    Не профессионально….а ваше хамство………….это вообще….свинство……………Ваша мама вам не рассказывала ,что вести себя так не прилично………..ВЫЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ…публичный человек…..)))))))))….типа…….
    я б вам написал в вашем духе………..жаль не разместят…..

    • Это называется не «в кучу», а «в комплексе».
      Не можете усвоить комплекс технических решений – сидите и помалкивайте. Вам публичность ни к чему. Половина наших несчастий напрямую вытекает от публичности наглых, тупых местечковых уродов.
      Ваш постинг пропущен, чтобы окружающие еще раз убедились, что они имеют в результате, когда вот такое, как вы, претендует на публичность.

      На «Трасваале» такие вообще не стеснялись. Это мне приходилось добиваться публичности. Но тогда можно было остановиться.
      А нынче ведь за публичность людей, не понимающих «при чем здесь Дрезден» — светит еще много чего впереди. Парочка своих собственных Дрезденов на 20-ть этажей.

  27. alex:

    А вот и Чубайс наконец-то поделился кусочком своего драгоценного внимания с нами:
    http://chubais.ru/workplace/news/view/5233/
    стэнд-алончик организовал, понимаешь. Надо ж времени соответствовать. Тем более САМ велел своим примером. Думаю, многим присутствующим найдется, что откомментить в этом уютном бложике.

  28. romanil:

    В Республике Коми, где менее года назад в селе Подъельск заживо сгорели 23 обитателя дома престарелых, закрыли единственный в регионе ожоговый центр.

  29. Владимир:

    Без особого уважения к Ю.М. Лужкову, но все-таки. Манеж в Москве сгорел аж через семь лет после того, как рядом с ним был открыт торговый центр. Видимо в 1997 году лужков забыл его спалить и вспомнил через 7 лет :)

    • Вы какой именно пожар и какой именно торговый центр имеете в виду?
      Лужков спалил Манеж 14.03.04 г. Минус 7 лет, значит, торговый центр был открыт в 1997 г.? нет, тогда они еще так не распоясывались.

  30. Олег:

    Причина пожара в ХЛ-короткое замыкание

    http://life.ru/news/6867

    Предварительный анализ трагедии в Перми показал, что виной страшного пожара в ночном клубе стало замыкание электропроводки.

    — Пожарные эксперты установили, что потолок загорелся после замыкания неисправной проводки, — сообщил Life News источник, близкий к следствию.

  31. Алексей Константинович:

    Проект Федерального закона «О теплоснабжении» принят в первом чтении Госдумой РФ

    11 ноября 2009 г. состоялось пленарное заседание Государственной Думы РФ, на котором депутаты большинством голосов приняли в первом чтении проекты Федеральных законов «О теплоснабжении» и «О внесении изменений в некоторые законодательные акты в связи с введением в действие Федерального закона «О теплоснабжении». Законопроекты были внесены депутатом Государственной Думы Ю.А. Липатовым и членом Совета Федерации В.Е. Межевичем.

    По словам председателя Комитета ГД РФ по энергетике Юрия Липатова: «Теплоснабжение, должно быть урегулировано в отдельном законодательном акте, положения которого должны, до известной степени, ввести конкурентные отношения в этой сфере и согласовать нормативную базу теплоснабжения с действующей нормативной базой в смежных отраслях, в первую очередь, в электроэнергетике, в области градостроительной деятельности и регулировании тарифов организаций коммунального комплекса».

    Для справки
    Федеральный закон «О теплоснабжении» устанавливает правовые основы экономических отношений, возникающих в связи с производством, передачей и потреблением тепловой энергии (мощности) и теплоносителя в системах теплоснабжения, создания, функционирования и развития таких систем, а также определяет полномочия органов государственной власти и органов местного самоуправления по регулированию и контролю в сфере теплоснабжения.
    Ознакомиться с законопроектами можно по ссылкам:
    http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1405
    http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1439

  32. Валерия:

    горько читать про золотую молодежь. например, там остались две наши девочки — инженеры связи.
    коллега с работы мамы — простой делопроизводитель
    коллега с работы подруги — экономист.

    и таких много. не все. но были и простые девчушки и ребята.

    • А зачем вам это читать, чтобы в собственной ране поковыряться?
      Извините, есть «общественное мнение». Его раньше должны были при устройстве таких заведений учитывать по закону. Поскольку это – не так больно, как может получиться, если наплевать на него.

      Начиная курсы по реконструкции жилья или технической эксплуатации, я всех студентов предупреждаю, что это общественное мнение нынче по закону можно и не учитывать, наплевать на нормативные акты. Но пусть потом на себя не пеняют. Поскольку, если они создадут невыносимые условия окружающим прямо на дому, то это всегда заканчивается очень плохо. И привожу примеры с теми, кто у нас занимался точечной застройкой.

      Вам ведь мое сочувствие ни к чему. Хотя я делаю все, чтобы за это ответил истинный виновник. Могу совершенно бесплатно представить для суда заверенное заключение, что фейерверки ни при чем. Но не для самого устроителя фейерверков, конечно.
      Причина здесь указана, а позавчера появилось официальное подтверждение.

      Но как вы считаете, это славно – спокойно наблюдать, как «простые мальчики-девочки» идут среди ночи в жилой дом, чтобы устраивать фейерверки?
      Мне очень жаль вас. Но ведь здесь стоит лишь заметить, что вечеринка началась в час ночи. Хорошо воспитанные мальчики и девочки простых родителей в это время уже должны быть дома.

      Вы понимали, что они идут в жилой микрорайон орать пьяными голосами – «веселиться»? А если у кого-то из несчастных над этой забегаловкой болел ребенок? Ну, что это вообще за хамство-то?
      Как вы сами могли спать, если ваш ребенок отправляется куда-то к часу ночи?

      Я сама – мать. Сочувствую вашему горю, но как мать – презираю.

  33. Матрена:

    Приняли
    Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» :
    http://www.rg.ru/2009/12/31/tehreg-zdaniya-dok.html

    Статья 34. Требования к строительным материалам и изделиям, применяемым в процессе строительства зданий и сооружений

    1. Строительство здания или сооружения должно осуществляться с применением строительных материалов и изделий, обеспечивающих соответствие здания или сооружения требованиям настоящего Федерального закона и проектной документации.

    2. Строительные материалы и изделия должны соответствовать требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

    3. Лицо, осуществляющее строительство здания или сооружения, в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно осуществлять контроль за соответствием применяемых строительных материалов и изделий, в том числе строительных материалов, производимых на территории, на которой осуществляется строительство, требованиям проектной документации в течение всего процесса строительства.

  34. Матрена:

    Информация о пенополистироле пошла в народ:

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1315168

Оставить комментарий

Вы должны авторизоваться для отправки комментария.

Календарь вебинаров
Архивы
  • 2019 (30)
  • 2018 (78)
  • 2017 (87)
  • 2016 (103)
  • 2015 (90)
  • 2014 (68)
  • 2013 (71)
  • 2012 (78)
  • 2011 (71)
  • 2010 (91)
  • 2009 (114)
  • 2008 (58)
  • 2007 (33)
  • 2006 (27)
  • 2005 (21)
  • 2004 (28)
  • 2003 (22)
Авторизация