Личность, нация, народ

С давнишних советских времен были отвратительны ссылки на «коллектив», на «мнение большинства», как сегодня - на мнение «большинства народа». Нынче этим «мнением» спекулируют на промышленной основе, подсовывая фальшивые рейтинги, напрямую адресуясь к усредненным представлениям массы, которых нет в природе. Хотя... это не всегда срабатывает. Но тезис «пипл схавает» - давно стал рефреном «нашего трудного времени».

Интересно посмотреть, куда ж так быстро рассосался "советский народ", которым нас потчевали с утра до ночи, унижая национальное достоинство? Те же самые агитаторы нынче выходят уже "в интересах русского народа". Аккуратно отпихивая  любую личность, которая действительно может этот народ заинтересовать. Очень явно.

Так что же важнее для общества - какой-то "народ" или личность?

Советская «массовость», трансформировавшаяся в триумф торжествующей серости, показывает, насколько страшные последствия для всего общества, для страны в целом, имеет пренебрежение личностью.

Это навязано извне, этого, конечно же, никогда не было в менталитете русской нации. Подборка чисто по этническому признаку - здесь тоже мимо денег, нация формировалась на иной соборности - по вероисповеданию и любви к России. Существенное отличие, верно? Теперь понятно, что лозунг «Россия для русских!» - из бездны местечковой безнравственности? Из того гноища, где начисто забывается Вера отцов, нивелируются под местечковые штампы их заветы.

Другие религиозные конфессии вливались в нацию на твердой основе религиозной веротерпимости, основы православия. И вновь - на любви к России. Поэтому столь важен оказался вопрос об образе России. Личность ищет опору не только в себе, но и во вне. Как видите, здесь есть на что опереться.

Вообще, чем крупнее и значительнее нация, тем крупнее должна быть и личность, олицетворяющая ее на конкретном временном промежутке. Этой личности не нужны опорки в виде «партий», движений и справки по пятой графе. Заметим в очередной раз, что в кучку хорошо слипается лишь сами знаете что. Заведомо то, что одно, само по себе - не стоит полушки в базарный день.

* * *

Для полноты ощущений сюда стоит добавить смешной и жалкий местечковый стереотип, когда ни с того, ни с сего евреи в России начинают именоваться «нацией», а русская многонациональная нация - просто «русским народом».

На территории России (а сюда можно без всякой ложной «политкорректности» отнести практически всю территорию Российской империи) есть всего лишь одна нация - русская. Более никто сюда с местечковым равенством моститься не имеет права.

Остальные "нации" пусть на территории незаконнорожденного Израиля доказывают - сформировался ли их разноязыкий конгломерат сомнительного этнического состава в какую-то «нацию» или пока нет.

А у нас под боком и грузины никак не могут выбиться из национальной ущербности, поскольку их государство осталось на карте благодаря русской нации, а вовсе не им самим. Собственно грузинские национальные качества отнюдь не способствовали созданию независимого грузинского государства в новейшем времени. Однако они были очень важным с существенным компонентом в составе русской нации. Как привкус кинзы в кинзмараури. Да и как представить современную русскую нацию - без грузина Сталина? А вот нынче... есть грузинская национальность, но покамест никакой «грузинской нации» нет в природе.

И это относится практически ко всем народам, которые завели себе государства в качестве приданного от России, не сумев самостоятельно создать собственное государство. Нацией такое не станет никогда, оно так и останеться озлобленным национальным меньшинством. ПАочему? А потому что предало лучший отрезок своей жизни - пребывание в семье народов, в составе общей нации, самой великой и величественной. Тут и выясняется, что после предательства этого исторического отрезка... предавать-то больше уже нечего!

Да даже Польша! Нет никакой «польской нации», это же и в искусстве очень заметно. Идет бесконечное ущербное брюзжание в адрес России, которая и морду сопливую утерла, и государственную целостность сохранила, из неволи вызволила, на ноги поставила - теперь можно плюнуть на все, оне "сами всего добилися". Но ведь нации сами по себе не заводятся. Нация - ничто без истинной истории своего формирования.

Но больше всего возмущает, когда на средства, украденные из общего достояния, в качестве доказательства "неэффективности государственной собственности" - вдруг начинает плесень нарастать и пениться местечковое "самосознание". Но ни одна национальность, (Евреи не имеют никакого права именоваться в России «нацией». И когда они о себе такое говорят вслух, заблуждаться не следует. Это как раз и есть фашизм. Местечкового разлива, очень хитренький, егозливый и изворотливый, - но это его сути не меняет. Как только евреи начинают где-то именовать себя «нацией» - жди гуманитарной катастрофы, развала государственной экономики, коллапса системы оперативного государственного управления, «локальных региональных конфликтов» и откровенного геноцида населения.

Это доказывает одно: полную неспособность наших местечковых собратьев по разуму, с их личной "эффективностью, базирующейся на обрушении законодательной системы государства, -  являться отдельной нацией, отпочковавшейся столь неестественным отростком. А уж насколько полезной и плодотворной частью какой-либо нации  когда-либо являлись люди с уголовным интересом к государственной собственности и инфраструктуре, - всем желающим записаться в "отдельные нации"  следует давно и честно разобраться самостоятельно.

Холокосты тоже на ровном месте прыщами не вскакивают. Сие не касается русской нации, разобраться с этим необходимо узким националистическим кружком, не навязывая свое мнение окружающим. Не стоит пытаться втягивать всех в эти счеты, поскольку евреи - единственные, кто знает, сколько им за это должны в долларах и евро.

Не стоит затягивать с анализом, поскольку неспособность разобраться в своем прошлом, - в сегодняшней ситуации очередной гуманитарной катастрофы, устроенной собственным спасителям... ставит куда более серьезные вопросы, чем дурацкий «вопрос современности»: «Считаете ли вы, что почти 70 лет назад холокост таки имел место?»

Нации себя так не ведут и с такими вопросами к окружающим не цепляются. Но в упрек русским замечу, что евреи ни в США, ни в Польше, ни в других местах вне Израиля - пока себя нацией не провозглашали.

Местечковый хам, неспособный на восприятие менталитета нации - сегодня и не старается делать вид, будто «практически такой же». Бери выше! Нынче получается, будто люди, которых Россия спасла не только от физического уничтожения, но, в первую очередь, от унижения, защитив их попранное человеческое достоинство, - фуфаечку должна осталась. И на такой безнравственной спекуляции на чужих страданиях, чужой смерти, - нации не возникают. Преступные сообщества возникают, а вот нации - нет.

Но мы видим, что от такой мимикрии "под нацию" с глумливыми воплями о "защите прав 200-т наций", с финансированием каких-то националистических сборищ - мы от государственного управления имеем сегодня рожки да ножки.

...К примеру, чего нынче-то возмущаться, что раньше в России "евреев не пускали в государственное управление", если все это давно в прошлом?.. Сейчас-то евреев у нас во всех государственных структурах, особенно связанных с государственными финансами, - явный перевес.  Ну, и где государственное мышление? Ведь одно нытье: "Ви понимаете, что у государства нет денег?"

Спрашивается, почему до них деньги были, а при них - не стало денег на самое необходимое? Если на детей, больных раком средства в Интернете собирают... так куда дальше? Но можно и дальше, вспоминая, чем закончились попытки выяснить, куда депутат Ройзман девал средства, собранные "на детей"... Попомните мое слово, этот "яркий представитель нации" еще мокрухой закончит. Ага, непосредственно в государственном управлении.

Ответить за свои слова и поступки на государственном поприще, как показывает сегодняшняя ситуация, новоявленная "нация" не в состоянии. Причем, поступки-то их - банально уголовные. Да ведь и права здесь качают, поскольку в Израиле или в еврейской автономной области, в качестве нации - не самодостаточны.

Зато сколько "достоинств" сразу вылезает, стоит пристроиться в качестве прокладок к природным богатствам России и  ее бюджетным потокам. Это ведь позор какой-то! (с. товарища Швондера)

Но и русским нечего на местечковый манер косить «под народ». Никакой русские не «народ» с того момента, как стали великой нацией. Вот и надо соответствовать. Не стоит опускаться до «общепринятых» мерок.

Как говорится, "вышли мы все из народа". А раз вышли, то нечего прятаться за "народ", прикрываться по любому удобному случаю "народом". Пора научиться точно формулировать вслух точку зрения великой русской нации.

Это сложно! Намного удобнее - плыть в общем русле затхлых общественных отбросов, наслаждаться тупыми маргинальными колкостями, воображать себя «звездой»... листать гламурные журнальчики, смотреть телепередачки про то, как "надо думать позитивно". Но сегодня, как и всегда русская нация проверяется на жизнеспособность не демографическими показателями, а безошибочностью выводов и безжалостностью самоанализа.

Я, конечно, упорно писала о демографии и геноциде населения, но разведением поголовья "русского народа" заниматься не собираюсь. Считаю мировоззренческий личностный уровень сограждан, достойный представителей великой нации, - куда более важным, чем их численность. Все же русская нация, это не местечковое хамье, приспособившее оттирать личность - "числом голосов" и "мнением коллектива товарищей".

Нет, после кровавого столетия спекуляций на «интересах народа», а в последние годы еще на «несчастьях русского народа» - слышать словосочетание «русский народ» насколько же отвратительно, как и пресловутый стон с кукишем в кармане: «Отпусти народ мой!»

* * *

И разве самим непонятно, что поздновато возращаться в «народные массы»? Англичане себя не именуют «народом», они твердо знают, что они - нация. Да хоть кого ни коснись! Но как только начинаем рассматривать «народ», подвергавшийся многолетнему оболваниванию местечкового «гавенства»... так туши свет!

При этом сами местечковые «политтехнологи» не стыдятся предрекать России «косовский сценарий», тут же вопят о необходимости вступления в ВТО, в «мировое сообщество», «привлечения иностранных инвестиций»...

Все упирается в то, что из СССР мы действительно вышли каким-то тупым «русским народом» со значительно ущемленным менталитетом нации. И с пренебрежением к личным достоинствам. Многие ли из нас умеют оценить личные заслуги окружающих? Многие ли могут признать свои ошибки, вызванные банальной завистью - вслух?

А ведь из пренебрежения личностью, из этой привычки плевать на, зачастую, неудобный интеллект - и вытекает сегодняшнее положение с демографией. Одному этому "народу" без личностей - действительно остается лишь исчезнуть.

Неужели ни разу не приходило в голову, что Россия - большая, личностей пруд-пруди... подумаешь, пожертвовать одной "пешкой". И по-человечески понятно, личность ведь - дело хлопотное, любая личность - масса проблем.

Но, оказывается, еще больше проблем возникает, как начинается наплевательство на личность, которую легко заменить по толерантным соображениям на нечто более гибкое, неброское, удобное... серенькое. Проблемы-то возникают "системные" и "глобальные". Но при этом всех проблем-то для личности - на один квартал!

А серость при этом мечется - от явной глупости к явной уголовщине, конца края этому не видно. Вчера серенький господин Путин утешил рабочих АВТОВАЗа, что их "преимущество" перед зарубежными производителями авто продержится еще минимум три года. Потом поправился, что два года точно продержится.

Это о том, что доллар господин Путин будет держать примерно на таком же уровне, чтоб "производство само росло". Он такое решил на три года пообещать, потом видно решил живым с АВТОВАЗа выбираться.

Это серость и тупость! И он - настоящий представитель "народа", легитимный. Себя представить он не в состоянии, а народ, которого в глаза никто не видел и не увидит, за который каждый принимает то, что ему больше приглянется - он вполне может "представлять". Регулярно подобные телевизионные представленья устраивает.

* * *

Далеко не всем понятен уникальный экономический опыт СССР, отработанная с 19-го века система оперативного государственного управления, воссозданная и развитая Сталиным. Зато на уровне «пгостого гусского народа» навязывается прежняя совковая привычка «подравниваться». Не по детерминированным критериям: в труде, творчестве, в бою за Родину. А в привилегиях, в социальных благах, «положенных» от общества.

Как мы видим, все, кто хочет «подравняться» в получении каких-то благ, - непременно выставляет заведомые условия неравенства, как правило, гендерного или этнического характера. Причем, до сих пор пытаются протащить прежние стереотипы, которые пытались «навечно» застолбить в начале «перестройки» - что, мол, женщина не способна воспитать настоящего мужчину.

Хочется спросить наших мужчин на фоне моего «женского» воспитания: ну, мужики, понравилось, как местечковые хамы, которым вы позволили безнаказанно класть на головы своим матерям, женам, сестрам, - поработали над вашим воспитанием в последние годики? Самим не тошно от результатов подобной «воспитательной работы»? Уму непостижимо, до чего докатились в «воспитательном процессе»! Профукать все государственное достояние, допустить расчленение России на кучку автономных систем... Видно, придется устранять педагогическую запущенность.

* * *

Если изначально существуют условия, которые ни от кого из нас не зависели, исключающие само понятие равенства в априори... то не заткнуться ли с этим «гавентсвом» раз и навсегда?

Неравенство вовсе не так уж плохо. Напротив, именно неравенство является важнейшим стимулом развития и продвижения вперед - «И последние станут первыми!». Главное, реалистично и безжалостно к самому себе, провести свой собственный ресурсный анализ, не требуя с окружающих «толерантности», не объявляя «изменой Родине» обоснованную критику тупых ничтожеств, занявших высшие эшелоны власти, слипшихся в еще более отвратительную, чем КПСС, «партию власти».

* * *

Возможно, кому-то повезло больше, чем мне, поскольку к моей личности цеплялись все кому ни лень с детского сада. И все пытались «подравнять», поскольку средний уровень «большинства народа» - ниже уровня людей, которым по жизни надо «больше всех»: "Тебе что, больше всех надо?" Но мне не надо того же, что и всем. Пусть хуже и меньше - но чтоб было не со всеми, а исключительно моё.

Помню, как одна дама на давнишнем заседании кафедры решила меня покритиковать с позиции «пусть она не зазнается перед нами». То есть дама решила действовать чисто совковыми методами: не осознать своё место на моем фоне, не выявить недостатки своей работы, претендуя на равную заработную плату со мной.

Мы сегодня так много говорим о любви и уважении «ко всем нациям и национальностям», что забываем, как мало людей способно на любовь и уважение. Требовать уважения задарма - все горазды, только уважение не казенное, его по УК РФ не вышибают.

А уж на любовь нынче и вовсе способны единицы, потому все чаще под «любовью» имеется в виду банальное соитие - «секс» по-заграничному. На Новый год все нынешние «звезды», глупенькие, с пустыми глазенками, желали при детях телезрителям «потрясающего секса». Как видите, и до такого в России можно общим гуртом докатиться. Главное, опять-таки на совковый манер - «не выделяться из общей массы».

Такое, как я, ни с какой «массой» не смешивается. Пыталась неоднократно, результат всегда был отвратительный. Да и смысл какой? Вот и у русской нации - несколько другая «масса», не совсем отвечающая жиденьким стандартам «массы» крыжопльского сельпо.

Так вот в исполнении этой дамы на том давнем заседании в мой адрес прозвучала всем известная фраза: «Кому многое дано, с того больше спросится!»

Конечно, с меня спросится намного больше. Тут приходится согласиться, возразить по поводу нечего. Но «дано» ведь, согласитесь, не кафедральной убогонькой, потому и спрашивать отнюдь не ей. Да и спрашивать-то будут не за то, как кто уважил очередное уе, не желающее работать над собой.

* * *

Вот мне было «дано» - написать труд по государственному управлению жилищным сектором России. Далее вся серость встает стеной, чтобы эта книга не была напечатана, не дошла до тех, кому необходима. Подобные вещи тоже не просто так «даются». Раз были даны, значит, кому-то это очень понадобилось.

Кстати, давайте разберем местечковый стереотип «Надо помогать талантам, серость пробьется сама!» Поскольку под этим стереотипом всегда протаскивается заведомая серость и откровенная ложь.

Серость сама по себе никуда пробиться не может, она неспособна куда-то продвигаться самостоятельно. Известным предметом в проруби она всплывает исключительно потому, что в большинстве случаев выбор осуществляется в ее пользу по критерию «Серенький и тупенький господин имярек - менее опасен. В отличие от явного таланта, он будет знать, что занимает чужое место, по этой причине всегда будет контролируемым, предсказуемым, всегда останется членом команды».

К сожалению, СССР с его «гавенством» выбора - оставил нам это дурное наследство, когда сам выбор осуществляется вовсе не по жестким критериям профессиональной пригодности, а по желанию контролировать, не отвечая за результат деятельности своего протеже. И заведомой серости удобнее иметь на ключевом посту - заурядного человечка с хорошо прогнозируемыми телодвиженьями. Спокойнее и комфортнее. И все по жиденьким, расплывчатым представленьям о «талантах и поклонниках».

Возвращаясь к судьбе своей книжки, отмечу, что моё решение выложить часть глав первой ее части, условно названной «Книгой мертвых», - тут же вызвало ответную реакцию незаурядных личностей, сделавших ответные шаги на такой же бескорыстной основе. Поскольку, как только мы говорим о государственном управлении такого кита мироздания как Россия - так помимо нашего желания затрагиваются вопросы мироздания.

Причем, история именно государственного управления в России извращалась неоднократно, там горы лжи. Джомолунгмы и пики Коммунизма «навеки» наворочанной лжи, спрессованной и окаменевшей. Всю ее надо топить своей кровью и адсорбировать сквозь себя родимую. И это просто иногда было невыносимо физически.

Но выясняется, что, не поставив все на свои места именно в 19-м веке, который до сих пор подается в общеобразовательных школах в духе ленинского «сексуал-демократизма», - мы не сможем нормально жить и двигаться дальше.

Справедливость в отношении мертвых - это всегда сакральный акт. Именно им творится будущее, а не предсказанием очередной Ванги, не обещаниями «депутатов», торгующих будущим перед каждыми выборами в ГД. Как только расставляешь правильные аспекты своего мировоззрения - так все становится просто и понятно в окружающей действительности.

Разве тем, кто вооружился методом анализа по секторам ответственности и влияния - это не пошло на пользу? Через некоторое время весь аналитический процесс переходит в подсознание, все внешние, жестко навязываемые стереотипы отлетают, восстанавливается прервавшаяся «связь времен», начинаешь нормально и комфортно ощущать себя в настоящем. И это - дар мертвых, создававших Россию.

И тут надо заметить, что нация включает в себя не только какие-то "национальности" из нынешнего списка, к которому иной раз после очередных "региональных конфликтов" приглядываться не тянет. Прежде всего, нация - это такое же сакральное понятие, поскольку связано с Родиной, Россией.

За понятием "нация" тут же выстраиваются и все мертвые, поскольку их никто не сортирует на местечковый манер по национальности. Ну, как с понятием "русский народ" можно адекватно относиться к осетину Сталину? А ведь этот человек проявил себя именно как выдающийся представитель русской нации.

Давайте, наконец, отойдем от этой местечковой ущербности, навязанной нам в советских "серпастых-молоткастых" паспортах - пятой графой вместо вероисповедания и рода занятий. Очень мило для некоторых получается: род их занятий лучше вслух не упоминать, а "любить-уважать" даже не за веру, а за национальность. Взрослый человек должен кое-что иное для уважения предъявлять.

* * *

Полагаю, что большинство тех, кто читает меня, из такого же теста. Поэтому хорошо помнит совковое брюзжание: «Тебе больше всех надо?» Не так уж много нам всем и надо в личном плане. Но замечу, что в советское время партийным руководством тщательно отслеживались и нивелировались именно мотивации и суждения макроуровня, являвшиеся неоспоримым признаком проявления менталитета нации.

lВне зависимости от общественного уклада, историю делает личность, а вовсе не «народные массы». Великую Отечественную войну тоже выиграли не полководцы, не воинские подразделения, а никому неизвестные личности Сидоровых и Пупкиных, которым становилось обидно за державу, которые проникались государственным интересом, т.е. менталитетом нации. Война - это подвиг личностей, которые зажигают своей неистовостью другие личности.

А в советское время этот личный подвиг размазали по «всему народу», стараясь вдобавок еще и этнически обесценить подвиг преимущественно деревенских, никому неизвестных русских личностей. Да, русские являются породообразующим минералом русской нации. Но именно поэтому они очень давно, давным-давно перестали быть народом.

А вам самим не смешно, что русские вдруг из "всего советского народа" стали "просто русским народом"? Погодите, еще все впереди! Россия уже начала собирать себя. На этом фоне отчетливо видна мелочность, убогость тех личностей, которые не стыдятся лезть представлять "русский народ" от всего местечкового сельпо. Но не стыдятся лишь потому, что русские отчего-то решили забыть, что давным-давно нация.

Это очень удобно. Можно не заметить, насколько был высоким процент дезертирства представителей других национальностей СССР, можно не заострять внимание на том, что творилось в эвакуации. Можно не задумываться о том, что вывозилось в личном порядке в опломбированных государственных вагонах приближенными господина Жукова и им самим в качестве «спасителей России».

Можно даже приписать излишнюю долю гениальности самому полководцу Жукову, никогда не жалевшему солдатской крови, побеждавшему с диким перевесом, т.е. практически не прилагавшего к победам того, что, собственно, и относится к гениальности. Славно приписать себе личные заслуги, полностью полагаясь на государственную мощь, зачастую неся абсолютно неоправданные потери, нисколько о том не переживая.

Понятиями «народ», «интересы народа» - можно варьировать в разных удобных в конкретное время политических интересах, зачастую в самых грязных интересах. Главное, пришибить конкретную личность - какой-то общностью, не имеющей отношения к камерной ситуации. Чисто на местечковый манер.

С кризиса власти 1968 года началось окончательное загнивание cоветской идеологии. Мы получили несколько аполитичных поколений, которым на промышленной основе промывались мозги этими самыми «общими интересами», «интересами коллектива» и прочими чисто еврейскими штучками.

Поэтому я всегда резко обрывала местечковых хамов, поливавших грязью советский период, поясняя, что все блага общества были направлены на поддержание на плаву  прихвостней и неработней, на уравниловку никчемных социальных иждивенцев - с людьми, способными к творчеству, к производительному труду на благо общество.

Примером такой уравниловки является недавняя дискуссия о Жванецком. Мужчина - ни одного дня не работал производительно по профессии, которую получил за государственный счет. Ах, он создал гениальный образ двух местечковых алкашей «в греческом зале», которым плевать на приличия и мировую культуру. Но, извините, я пусть и не слишком гениальная, но, поскольку работала на благо Родины и общества куда больше жванецких, мое мнение по поводу намного существеннее.

* * *

Все развитие общества определяет несколько личностей в различных отраслях. Но, как все понимают, с личностью и проблем не оберешься. Многие имеют представление о том, какого рода бесконечные проблемы возникают у окружающих в столкновении с моей личностью.

Протопоп Аввакум считал, что для того, чтобы Россия пережила очередной сложный виток, всего и надо-то "три праведника". Во времена Донского оказалось вполне достаточным одного. Потом уже в православном календаре прочла, что надо бы все десять. Конечно, с десяток не помешало бы. Представляю, сколько шума поднялось бы возле этого десятка: "Тебе больше всех надо? Почему тебе надо больше всех?.."

С течением жизни просто диву даешься, сколько всего оказалось «надо» советским середнячкам, о которых в СССР никто бы и не услышал. Их надобности отразились бы лишь в уголовных сводках советской милиции, как в них успел отметиться гений сегодняшнего времени Березовский, спекулировавший сирийскими покрывалами в сочинских гостиницах.

Конечно, мы бы ничего не услыхали об Абрамовиче, который в Советское время не сумел толком закончить среднюю школу. Вряд ли бы мы маялись на уровне правительства сложными кредитными взаимоотношениями двух уголовных деятелей, Дерипаски и Фридмана. Дерипаска сел бы за пьяный дебош или хулиганство в далеком уже 1996 г., а Фридман ушел бы в зону на пару лет позже - за махинации с валютой. Такие при нормальном оперативном государственном управлении долго на свободе не ходят. И «киндер-сюрприз», господин Кириенко, давно бы уже успокоился навеки за свои махинации с рыночными лотереями.

Нет, у меня, как у личности, нет никаких шансов, если все потянутся овцами за "русским народом". Я этнически эту местечковую селекцию не пройду. Как часть русской нации - я вполне на своем месте.

Но мы уже на сказочках поговорили, во что обходится всему обществу пренебрежение лишь моей личностью. Очень здорово отражается на тарифах ЖКХ. А ежели десятью праведниками пренебречь? Да построже спросить их о принадлежности к "русскому народу"?.. Но главное - с чем после этого останемся?

Ставить на этническую нивелировку всех под один гребень "простого народа" - может лишь местечковая серость, которая на макроуровне способна лишь на уголовщину, воровство государственной собственности и гуманитарную катастрофу.

©2009 Ирина Дедюхова. Все права защищены.

Комментарии (54) на “Личность, нация, народ”

  1. wolodja:

    Уважаемая, Ирина Анатольевна

    Сегодня, конечно, день дураков и рекомендуется никому не верить — обманут или обхамят, но все же выскажу некоторые соображения по поводу нации и народа. Насчет народа предпочитаю использовать образ: народ — женщины и дети, старики и старухи, те, кто жили до нас, и те, кто будут жить после нас. Здесь перечислены составлящие без которых народу проблематично существовать или потеряв которые народ перестает быть народом, а становится «электоратом», «пушечным мясом» и т.п. Мужчин в списке нет — это защитники «народа». Яйценосы и голубые, пьянь и рвань, куршевеляшие и челсящие, спортсмены и бизнесмены, партийцы и арийцы — это уже нация… это не народ… местечковыми уже не первый год подкидываются идейки, что народам надо дорасти до цации, хотя видно, что народ может прекрасно обходится и обходился тысячелетиями без всяких наций и нациков, а вот без народа нации быть не может… нация это вырожденная и/или вырождающаяся часть народа…

    __________
    … местечковые ребята действуют неторопясь … работают с «русским языком», пословицами и поговорками, внедряют их в народное сознание, превращая его в национальное — подчиненное неким нациаональным интересам неких нациков (нацистов, нашистов — своих, так называемых)… вот хрестоматийные примеры:

    — известна поговорка «умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих»… достаточно очевидно, что первоначально текст был другим — «умный учится на своих ошибках, подлец на чужих, а дурак не учится совсем». Такой текст соотвтетсвует положению вещей в мире, а считать, что предки, замечающие связь вещей, были глупее потомков, использующих лишь достижения предков (тех кто жили до нас), будет несколько опрометчиво. Посему подлецы, которым, естетсвенно, не нравится, когда их разоблачают, вывели себя «за скобки» поговорки, умных обозвали дураками, а себя наименовали умными… после этого текст внедрили в массы…

    — личность — человек, способный смотреть на себя глазами других людей и народа в целом, а также соизмерять свои поступки с интересами народа. Организм же замкнут на самого себя.

    Если посмотреть, например, Википедию, то там не найти на страничке, посвященной описанию личности, понятия «совесть»… хотя правильно сказано:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

    «Личность — это индивид, осознающий свою индивидуальность.
    У шизофреников может наблюдаться расщепление личности, а у олигофренов её отсутствие»

    … хотя на страничке о совести о личности будет

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C

    «Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, т.н. «угрызений совести».

    Совесть — это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил».

    _______

    В современном мире очень часто для того, чтобы быть «успешным», достаточно быть бессовестным… как говорит народ «пьянчужка первым делом пропивает совесть»… перефразируя генерала Лебедя: «Глупость — это не отсутствие ума. Это такой ум!» — нечто подобное можно сказать и о совести …

    +++++++++++

    P.S. Админу… текст получился длинным и занудным — непервоапрельским… возможно в этом и суть «шутки» — или это и не шутка вовсе… в общем как-то так…

    • МИФ:

      Админу: «Советская «массовость», трансформировавшаяся в триумф торжествующей серости, показывает, насколько страшные последствия для всего общества, для страны в целом, имеет пренебрежение личностью.»

      Вы хотите сказать, что сегодня следует ожидать «торжество личности»?
      Мой жизненный опыт в советский период говорит о том, что личностью тогда пренебрегали не так как сегодня. Личность, если она была личностью, могла развиваться и совершенствоваться. Но, оговорюсь, до определённого уровня. Преодоление очередного уровня требовало дополнительных условий.
      Но то, что основная масса населения чувствовала себя вполне комфортно, и не считала себя и окружающих серостью, наоборот всегда чувствовалось влияние коллектива, социальный оптимизм — это факт.
      Сегодня же с точностью наоборот. Добились того, чего хотели. Эгоизм, индивидуализм, пренебрежение интересами окружающих, неуважение старших и т.п. — вот что характерно для сегодняшнего социума.

      • Отчего же это развитое в личном плане поколение, чувствовавшее себя «комфортно» — сдало страну без единого выстрела?
        И кто «добивался того, чего хотел»? У них самих какая-то личность предусмотрена? Нет.

        Ваш постинг – типичное нытье социального иждивенца. Но в совке все вам аналогичные чувствовали комфорт за счет унижения таких, как я. При этом я выстояла, я аккумулирую возле себя здоровые силы, а вы только ныть можете и делать недостойные мужчины намеки — «добились, чего хотели».

        Это вы должны ответить передо мной, женщиной, почему в отношении вас было так легко добиться желаемого. Да просто слишком много думали о собственном «комфорте», который тут же превратился в пшик.

        Я вовсе не жду какого-то «развития» от вашей личности. Зарубите себе на носу, что когда речь идет о «личности» — каждый отвечает за себя, не пытаясь спекулировать на «поколениях» и «всем народе».
        Вы сюда вышли с каким уровнем развития? Кстати, вы понимаете, что некрасиво совать свою недоразвитую личность в качестве эталонного образца, делая неуместные обобщения?

        Всем плевать на вашу личность. Именно в таких условиях личность может либо развиться, либо окончательно нивелироваться. В блоге есть все условия для развития вашей личности – сидите и развивайтесь. Потом приду и проверю.
        Но если вы пришли сюда речи толкать и корчить из себя «народного трибуна» — получите сапогом по физиономии, что вашу личность не украсит.

  2. Кудрявцев В.:

    Уже интересно, что дальше Ирина Анатольевна решила преподать в качестве «воспитательного процесса».
    Было некоторое неприятие и непонимание отрицания автором понятия «русский народ». По размышлению принимаю очередную и безоговорочную правоту Дедюховой. Но чувствовать себя частью «народа» легче и проще, чем проявить себя представителем нации.

  3. taranchik:

    Похоже разворошили Вы, Ирина Анатольевна, тараканье гнездо. Прямо в точку ударили : )) Ощущение как буд-то на кухне ночью свет неожиданно включили, тараканы ишь как забегали.
    И Алиса, похоже, правильно володьЮ вычислила : ))
    Зашепелявили убаюкивающе, мозгоразжижающе. Стиль меняют.
    Нация, володьЯ, это вовсе не педики, не уголовники, за три сотни лет легализовавшие свою уголовную финансовую деятельность в большинстве законодательств. Нация — это общность людей, скрепленная любовью к Родине и к ближнему. Люди, которые понимают Родину как мать, а ближнего как сына. Те, кто точно знает что получили от отцов и что должны передать потомкам. Нация, это те, кто понимают что означает герой труда и кавалер ордена Славы.

    • Алиса:

      Для начала — отдаю низкий и искренний поклон Ирине Анатольевне за эту статью.
      Желающих обвинить меня в «подхалимстве» — прошу прямо сюда на рандеву. Косметический массаж гарантирую.

      Кланяюсь, в частности, за этот фрагмент:

      «Давайте, наконец, отойдем от этой местечковой ущербности, навязанной нам в советских “серпастых-молоткастых” паспортах — пятой графой вместо вероисповедания и рода занятий. Очень мило для некоторых получается: род их занятий лучше вслух не упоминать, а “любить-уважать” даже не за веру, а за национальность. Взрослый человек должен кое-что иное для уважения предъявлять.»

      Теперь — Таранчику:
      Не тратьте Ваши драгоценные силы и запал — на войну с банальным программным роботом.
      Я сначала тоже думала, что это просто больной человек. Нет, это целенаправленная попытка сделать посещаемый форум нечитаемым.
      Вы просто не читали мою переписку с Админом по поводу «володьи» — она вся потёрта, как нарушающая правила форума.
      Хорошо, что здесь премодерация, и Админ, к счастью — тоже не железный :)
      А то и работу этого форума (т. е. бурных комментов) можно было бы надолго перебить обтекаемым мусорм «от володьи»

      • Admin:

        Дорогая Алиса,

        Админ как раз железный и дает возможность высказываться всем, если высказывания этих всех — в приемлемой форме, вне зависимости от полярности мнений. Как только начинаются откровенная глупость, личные выпады, ссылки на одиозные ресурсы и прочие неприглядные вещи, так срвзу и приходит конец такому писателю в блог. Так что Вы зря распереживались.

        Всего,
        Админ

  4. Светлый:

    Статья отличная. Противоречий тоже много, можно поспорить.
    Володя, зачем же вы суетесь под горячую руку. Я уже привык что здесь я мальчик для битья, простите, зайчик для битья, а вы подставляетесь.
    Тем более пытаетесь перефразировать именно народную мудрость.
    Подлец не учится на ошибках других, а их использует, согласитесь что это несколько другое. А эта мудрость выведена, если смотреть с исторических промежутков времени, история ведь идет по спирали, так зачем же повторять ошибки, сделанные предидущими поколениями. Это из той же песни, что не станешь наступать на грабли, если у тебя на глазах по ним уже кто то прошелся, если не дурак конечно.
    И еще.
    Совесть, понятие морального сознания, внутр. убежденность в том, что является добром и злом, сознание нрвств. ответственности за свое поведение.
    Это первый пункт. Вторым идет ваш. Правда точнее? Так как ссылки мне запрещены, укажу просто Большая Советская Энциклопедия. Дерьмо эта википедия. А пунктик этот прямо указывает, что совесть сама по себе не появляется, ее воспитывают. А тут как раз и вступают понятия добра и зла, а каково состояние общества, таковы и понятия.
    Таранчик, чего такие проблемы с тараканами? C 1 апреля.
    Кстати у нас на Финляндском вокзале, сегодня дедушку Ленина подорвали, и это не первоапрельская шутка. Может вам доставит удовольствие.

    • taranchik:

      Да с тараканами, собственно, никаких проблем нет : )) Эт у тараканов проблемы. Они кушали на дармовщинку в темноте, а тут !бац! свет включили. Питание и жисть под угрозой! Забегали, зашустрили, сердешные : ))

      А про википедию — эт вы зря так : )) Харошая вещичка. Добавляет понимание, расширяет кругозор. Вот например такая ее часть, называется «Benefactors
      From the Wikimedia Foundation» http://wikimediafoundation.org/wiki/Benefactors
      отвечает на очень важный вопрос — чья энто вещичка : ))
      И после ознакомления с таким важным разделом википедии можно смело приступать к чтению остального наполнения. Кругозор расширяется стремительно : ))

      • Алиса:

        Цитата из Светлого:
        «совесть сама по себе не появляется, её воспитывают.»

        Совесть, (со-весть, т. е. «совместное знание» на церковно-славянском) — как всем известно, Глас Божий в человеке.
        От человека зависит лишь одно: следовать Его голосу в себе — или нет.
        Не более того, но и не менее.
        При чём здесь «состояние общества»? За себя бы ответить.

        Что собираемся воспитывать?
        Будем поучать Глас Божий?
        Типа «вот тут я согласен — а вот здесь молчи, ибо «таковы понятия общества и его состояние на данный момент?»

        А Я, любимый, КАК ВСЕГДА — НЕ ПРИЧЁМ!
        Не виноватый я — ОН САМ пришёл! (дедушка Ленин на Финляндскй вокзал.)

        Да простит меня таранчик, за вмешательство :(

        • Светлый:

          Алиса. Сами нарвались.

          Админ наверное обвинит в оскорблении чувст верующих, хотя все в пределах правил, лично вас я не оскорбляю, вы можете верить в кого угодно, и мне нет до этого никакого дела. И вообще мне нравится этот вывод, мол чувства неверующих оскорблять можно, а вот чувства верующих низя…

          Так вот на ваше всем известно, вы за себя пожалуйста, не всем. Я в советской школе церковно-славянского не изучал, да и очень многие тоже. Да и как мне известно, у нас в стране несколько только официальных конфессий, не знаю точно сколько, мне это просто до лампочки, но точно знаю что не все они пользуются указанным языком. Но не думаю что бы у всех этих не православных отсутствовало понятие совести.

          Что собираемся воспитывать? Воспитывают как известно детей, и как известно когда они еще поперек лавки лежат, а не вдоль. В отличии от вас не скажу что известно всем, судя по вам совсем не обязательно, хоть вы и женщина, правда в интернете не определишь, ху ис ху. Как воспитывать? Да как меня воспитывали. Это хорошо, это плохо. Уважай старших. Помогай старикам и инвалидам. Добрыми фильмами, мультфильмами. Патриотическими играми. Да много чего. Даже дрова колоть одиноким старикам ходили. Как то без гласов божих обходились.

          А вот воспитание детей как раз и зависит от состояния общества. Если сейчас в обществе обогащение любыми способами приветсвуется, если убийства людей обыденность, если собственные дети могут стать бывшими и их можно вышвырнуть из квартиры, если на помойках роются пенсионеры выбирая гнилье выкинутое из магазинов, если на картах с каждым годом все у новых и новых населенных пунктов появляются сокращения (нежил.), если алкоголизм и наркомания уже не лезут ни в какие рамки, и при этом как грибы после дождя вырастают новые и новые храмы, о какой вере вы говорите господа, мне она больше напоминает веру в дьявола. Так я уж лучше неверующим помру.

          Да и вообще за все время ее существования много ли добра она принесла людям?
          Сплошные войны. Инквизиция. Гитлеру не снилось, глубоко верующему кстати.
          А игрушки с алкоголем и табаком, вот это то наверное всем известно.

          Да вот еще. Сегодня ваш главный поехал в Вырицу.
          Так вот я родился в Вырицком роддоме. Да был тогда такой роддом. А еще больница взрослая, детская, и инфекционная, круглосуточный детский сад, две начальных школы, три восьмилетки и одна средняя, работало пять заводов (деревообрабатывающий, металоизделий, опытно-механический, ткацкая фабрика, кирпичный), в последние годы советской власти успели построить детский санаторий, и 2 церкви. На каждом шагу были сплошные пионерские лагеря и детские сады ленинградских предприятий. Вдоль всего Оредежа сплошные детские купальни. И хде это все?

          Из заводов один ЗМИ доживает, школа одна, вся земля под пионер лагерями и детсадами распродана. Сами они ушли в небытие. Вдоль Оредежа таких особнячков нагрохали, так сказать успешные люди лихих 90х, аж умудрялись реку от людей отгораживать. Роддом ушел. Больницы ушли. Санаторий детский жив но только не для детишек простых людей. Но вот 2 церкви. И вот сегодня по новостям вижу как солдаты вылизывают церковный двор, перед приездом вашего главного, ну до чего же противно стало. В самой Вырице частей нет, пригнали. А вот воспользоватся теми же солдатами для ремонта домов престарелых, и домов ребенка в которых заживо горят наши дети и старики — ниииииззяяя.

          И еще. Обратите внимание на ответ таранчика на мою постыдную выходку. Сразу видно человек военный, цену кровушки знает. И на ваш ответ, верующая вы наша.

          Так вот я его на Финляндский вокзал тоже не привозил. Но очень даже рад что он когда то туда приехал. Благодаря этому мое детство было счастливым, в отличии от нынешних детей. Так что не вам и не вашей вере меня воспитывать.

          Вот и таранчик тоже про веру отцов. Мой отец не был верующим. Дед тоже лег за Родину и за Сталина, да за нашу советскую Родину, а не за веру и царя. Так что вера отцов, очень сложное понятие. Тем более что православию не так много лет, а Руси ого го сколько. Так что Перун мне более ближе.

          Вот таков мой вам ответ. И думаю все по правилам, без всяких оскорблений.

          • taranchik:

            А вы откуда знаете, что разворовывать заводы, закрывать детские сады и роддома, гонять солдат подметать церкви и дачи — это плохо? Из каких источников сие знание возникло? Можете проследить его источние глубже чем программа средней школы?

          • Светлый:

            А где я вам сказал что это плохо?
            Я сказал что это государственная политика, к коей весьма немало причастна и церковь.
            А вы уж сами решайте хорошо это или плохо, по этой самой совести.
            Для моей совести, что бы понять что это плохо, вполне хватило програмы той советской средней школы, и воспитания полученного от родных людей в детские годы. И представте, не понадобилось изучать не церковно-славянского ни марсиано-жидовского.
            Да, там вы меня из под куста шуганули, но там ветка закрыта, отвечу здесь.
            Вы в своем вопросе сами дали на него ответ. Военным не только нужно, вроде как это является их профессиональной обязанностью. Я вот тоже вынужден изучать буржуинское оборудование, хотя наше ни чем не хуже, и схемы отличные. Просто наше душится на корню, налогами и поборами в результате создать конкурентно способную штуку, в этой ценовой нише не возможно. Но это ведь вынужденно, и не говорит о том что мне это интересно.

          • Papon:

            2 Светлый.
            Вот видите, как вы уверенно определили виновных в разрухе вашей родной деревни — верующие, кто же еще. И спрашиваете с них эдак строго — прям загляденье, какая решительность. Для полноты ощущений остается только вам вернуться туда и твердой рукой восстановить порушенную справедливость. И тут все зааплодируют и дружно скажут: «Ай да Светлый, истинная твердыня правды, а не какая-нибудь брехливая пустолайка!»
            А насчет «неверующим помру», уже был такой «теоретик», да не вам чета. Закончил бренный свой век со словами: «Ты победил, галилеянин.» Как показывает ваш же личный опыт, вам для пересмотра взглядов достаточно куда меньших испытаний.
            Привет вашему главному.

            От Админа

            Права верующих и права неверующих уважаются в этом блоге одинаково. Агресствная вера ничуть не лучше агрессивного атеизма. Прошу помнить об этом, и баталии на предмет кто белее и пушистей на основе веры/неверия просьба здесь не вести в дальнейшем. Свобода совести, знаете ли.

            Всего,
            Админ

          • Papon:

            2 Админ.
            Речь вообще не о вере, а об ответственности. Если бы мой оппонент переложил свою ответственность не на верующих, а на инопланетян, мы бы с ним полемизировали в сфере уфологии. Но все равно речь свелась бы к вопросу выбора между добром и злом, который (выбор) суть свобода человека.
            А Ницше я приплел исключительно из человеколюбивого стремления уберечь ближнего от скоропалительных и безответственных утверждений, в особенности от их последствий.
            Так что, уверяю вас, права верующих и неверующих одинаково уважаются не только в этом блоге.
            С уважением, Papon.

          • Светлый:

            Уважаемый Рароn. Вы то с какого бока сюда влезли.
            Вы что Алиса? Так она и сама может достойно ответить.
            Судя по вашему выводу, что я в чем то обвиняю верующих, юбка вам к лицу.
            Там мне Алиса анекдоты расказывает, так вот вам тоже старый советский:
            Едет автобус, сидит дама с краю, а рядом место свободное. Подходит мужик и говорит «Рыбынька, подвинься пожалуйста.
            Та сидит и начинает делать логические выводы: Если рыба-значит щука, если щука-значит хищник, если хищник-значит собака, если собака-значит сука, ну и на весь автобус «Граждане — он меня б——ю обозвал.
            А вообще кроме горечи ничего не вызывает.

          • Papon:

            2 Светлый.
            А вы меня отсюда прогоните, если сильно мешаюсь. А заодно и всех остальных, кому ваша манера поведения не по душе.

          • Алиса:

            Тут, пока меня не было, гораздо лучше, чем я, ответили taranchik и Papon.

            Только добавлю от себя: да, в России есть разные конфессии. Какое это имеет значение для Вас или для меня? Речь идёт о совести. которая Глас Божий (или чей там по-вашему) — В ЧЕЛОВЕКЕ.
            Ссылками на принадлежность к какой-либо конфессии не оправдать СВОИ неприглядные поступки.
            То у Вас конфессия виновата, то общество.

            В своих детей, Вы, значит, ничего вкладывать ЛИЧНО не хотите. Ни души (кто её видел?) ни труда. Это всё Вам общество обязано сделать.
            К слову, если бы воспитание детей «зависело от общества» — где б сейчас были мои дети…

            Вы сразу испуганно перевели стрелки на мою «конфессию».
            А я ведь говорю о базовых вещах — о знании старославянского и собственной истории, которые не вредят ни одному русскому, будь он хоть поклонник перуна и сварога, хоть аполлона.
            Гордиться тем, что Ваши познания не выходят за рамки «советской средней школы» не следует. После неё, вроде, жизнь не кончается.

            По поводу изобилия храмов среди запустения: сами лично как часто делитесь с ближним — и в каком объёме? :) Кроме колки дров бабушкам. Вопрос чисто риторический. Почему-то особняки «простых клерков налоговой инспекции» посреди того же запустения у Вас не вызывают такого же обличительного накала — там свои люди, неверующие.

            По поводу того, что называете своей «постыдной выходкой». Таранчик чётко оценил её неуместность — при чём тут кровь. Ну не смешно ему от Ваших шуток. Как и Вам от моих.

            Теперь ослепительная цитата из Вашего поста:
            «Тем более что православию не так много лет, а Руси ого го сколько. Так что Перун мне более ближе.»
            Что тут сказать? Только, как первоклассник из анекдота сов. времён:
            «….Так вот ты какой, дедушка Ленин!»

          • Алиса:

            Придётся, кажется, развить мысль.
            Анекдот полным текстом:
            Первоклассники на экскурсии в сентябрьском лесу. Солнышко, красота. Под полуоблетевшим кустом дети видят огромный роскошный боровик. Несут учительнице:
            — А это что, Марья Ивановна?
            — Ой, дети, ведь о нём так много песен и сказок! Его любят Ёжики, Зайчики и Белочки! Мы с вами рисуем рисунки про него почти на каждом уроке!
            Маленький мальчик осторожно гладит гриб:
            — Так вот ты какой, дедушка Ленин…

            Ваши, Светлый, симпатии к перуну имеют точно такое же происхождение.
            Типа, детально не в курсах, но слышал много, звучит заманчиво, а проверить некому — давно это было. «Прадед моего прадеда ещё не родился, а мне уже было 10 лет!» (с) КВН

          • Алиса:

            Да, ещё, Светлый.

            Про «Глубоко верующего Гитлера» — идите заливать в другое место.
            Он-то как раз был поклонником «веры отцов», в точности, как Вы с перуном. Для этого же при Гитлере выволокли из архивной пыли массу подлинных и не очень «древнегерманских сказаний», на которых строилась идеология немецкого фашизма в рамках «возвращения к истокам» и «едва не загубленной христианством Веры Истинно Германско-арийских Предков.

            Так что ничто не ново под луной. Хотя в рамках средней школы это неочевидно.

          • Светлый:

            Алиса.
            Спасибо что развили мысль, отличный анекдот, услышал в первый раз.
            Все остальное очень спорно. А много букав, как говорит нынешняя молодежь, уже надоело.
            Пускай для вас глас божий, я обхожусь другими критериями. Ваша вера или неверие это только ваше личное дело.
            Но только не люблю когда мне начинают читать проповеди, уж позвольте мне самому выбрать в каком аду мне гореть.
            Точно такое отношение у меня и ко всем верующим, личное дело каждого.
            Я сказал только то, что нынешнее поведение церкви мне глубоко противно, но это мое личное мнение.
            А вера и религия, далеко не одно и тоже.
            И честно говоря, если бы здесь была возможность на прямой ответ, без всеобщего обозрения, то не стал бы отвечать открыто.
            Так как такие дискусии, разжигают не менее реальные костры, чем национальные.

          • Светлый:

            Да, Алиса в догонку.
            Что вы постоянно указываете на мое образование, на мое воспитание моих детей. Вы что меня знаете?
            Если вас интересует конкретно мое образование, или конкретно моя семейная жизнь, пожалуйста, обратитесь к админу за почтовым адресом, и задайте эти вопросы конкретно мне. Я же не скрываюсь, адрес известен. И я вам с удовольствием отвечу. Даже копии дипломов могу выслать.
            А для ведения дискусси с некоторыми получившими образование в нынешних сплошных университетах так сказать, вполне хватает ни то что средней, а и восьмилетки той советской вполне.

          • Алиса:

            Выходя писать что-либо публично, я могу ответить за каждое своё слово.
            Вы же без конца плачетесь, как «володья», что «всё плохо» и «все вокруг виноваты».

            То «конфессия» мешает устроить рай на земле, то «общество испортилось» и мешает нормально воспитывать своих детей. «Такова грустная реальность сегодняшнего дня» или как там у Вас?

            Вы за себя отвечать собираетесь? Комментировать конкретные вещи, а не то, «как вокруг всё плохо»?
            С чего Вы решили, что обобщения в стиле «высоко сижу, далеко гляжу» — приносят пользу?

            При этом кичитесь своим невежеством. Это не к лицу человеку, который может выслать копии дипломов по первому требованию.
            Ведь полный текст анекдота был не для Вас. Это была иллюстрация невежества и «вполне достаточных» для большинства познаний в собственной истории.
            Результатом чего в смутные времена регулярно поднимает голову язычество и вылазят свежеиспечённые искренние поклонники перунов, яры или «истинно-арийской веры прародителей». Которым как Вы и сказали, «представте, не понадобилось изучать не церковно-славянского ни марсиано-жидовского»

            А Papon просто здорово Вам ответил. Я так не смогу.
            Жаль только, Вы не поймёте, точнее, не оцените.

    • taranchik:

      Теперь про то, что у вас там кого-то подорвали на вокзале. Никак в толк не возьму чем и с какой стороны этот факт мне бы мог доставить удовольствие… Объясните, не отрываясь в кусты?

      • Светлый:

        Не обращайте внимания. Первоапрельский сарказм. Просто бывает нервы сдают, накипело за последние 20 лет. По очень частым высказываниям об отношении Ирины Анатольевны к этому дедушке, и вашей частой поддержкой, вот мне и взбрело в голову, что это доставит вам удовольствие. Так что плюньте.

        • taranchik:

          Как же мне не обратить внимание на такое хамство? У воспитанных людей злорадство не в чести, на это уже несколько раз обращалось Ваше внимание.
          Какое удовольствие могут доставить взрывы, да еще и на вокзалах, в людном месте? Хорошо, что никто из людей не пострадал.
          Вот тут почитайте кем и для чьего удовольствия устраиваются такие провокации:
          http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=242

      • Светлый:

        Да, незамедлительно проследовал по вашей ссылке, но там все на буржуинском.
        К моему стыду, имею лишь небольшие познания еще со средней школы, только в немецком, а это почти 40 лет прошло. А по буржуински, только немного в техническом, да и то электротехника, т.е. что надо для работы и не грамма больше.
        Так что о чем там пишут, не понял ни шиша.

        • taranchik:

          Для расширения кругозора не грех ведь и словарем воспользоваться. Вона их сколько понавыпускали : ))
          Да и перевод там не сложен. Всего и делов перевести что все, кто там поименован, платят на содержание википедии. Ну вот хоть номер 1 из этого списка:
          — We are grateful to the Stanton Foundation for a generous grant of $890,000
          Всего-то 4 слова надо в словарике сыскать : )) А что такое $890,000 думаю и без словаря понятно. Ну а далее, не проводя особо сложных оперативно-розыскных мероприятий можно выяснить что Фонд Стэнтона, это некоммерческая финансовая организация имени Фрэнка Стантона, весьма примечательного для нас персонажа:
          — Frank Stanton был одним из попечителей фонда Рокфеллера в 1962-1966 годах.
          — был председателем Rand Corporation с 1961 по 1967
          — Президент СBS Франк Стэнтон был одним из шести частных лиц, которым президент США Дуайт Эйзенхауэр предложил принять управление важнейшими областями государства в случае нападения СССР и уничтожения американских лидеров

          Во оно как! Харошая вещичка — википедия : ))

          • Светлый:

            Ну примерно это и складываетя, стоит только продумать многие данные там объяснения. Для того что бы увидеть дерьмо там, где оно само о себе заявляет, словарь не нужен. Трудов не стоит.

          • taranchik:

            Ща я вас и из под этого куста шугану : ))
            Нашим военным не стоит изучать ТТХ вражеского оружия. Оно ведь дерьмо, его ведь враги разрабатывали! Верно? Или есть какое-то логическое противоречие?

  5. wolodja:

    Конечно забегали taranchik|, только вопросец — кто забегал?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

    На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[1].

    Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.

    В международном праве под нацией понимается совокупность граждан государства…
    +++++++++++
    … государства — системы отношений регулируемых правом… как сказано «и тогда международное право будет править государствами так, как гражданский кодекс правит отношениями подданных между собою»…. это все идея замены естественных, человеческих отношений на договорные…

    +++++++=
    … теперь по поводу безапеляционного (откуда взятого?):

    «Нация — это общность людей, скрепленная любовью к Родине и к ближнему. Люди, которые понимают Родину как мать, а ближнего как сына. Те, кто точно знает что получили от отцов и что должны передать потомкам. Нация, это те, кто понимают что означает герой труда и кавалер ордена Славы».

    сделаю простую подстановку:

    «Народ — это общность людей, скрепленная любовью к Родине и к ближнему. Люди, которые понимают Родину как мать, а ближнего как сына. Те, кто точно знает что получили от отцов и что должны передать потомкам…. «…. довесок уберу…

    … звучит намного лучше… учитывая «специфику» Википедии сошлюсь на ее определение того, что есть народ:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4

    Наро́д — многозначный термин.

    Под народом понимают, в частности, определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. В этом смысле слово «народ» может быть заменено термином этнос…

    Понятие «народ» также употребляется для обозначения всего населения какой-либо страны, вне зависимости от его этнической принадлежности. В политическом смысле народ часто противопоставляется «власти»….»

    … потому нацики и пытаются убрать из сознания людей понятие народ и заменить его другими… нерусскими: этнос, электорат, нация и т.п. …

    … капитализм уничтожает народы, создавая на их месте нации … в том числе и заселяя территории другими этносами … пример — Америка…

    • taranchik:

      Продолжаем разжижение? Спрева удаляем, потом подменяем слова? В результате нехитрых манипуляцив впендюриваем иной смысл и вуаля! : ))
      Поищи-ка в википедии определение «кавалер ордена Славы».
      Что там в википедии пишется про планы окружения Эйзенхауэра по нанесению ядерных ударов по СССР и званиями героев труда, полученных при разработке ядерной и космической программ СССР?

  6. wolodja:

    Не совсем так, Светлый…

    «# Светлый| 01 Апр 2009 в 11:24

    Подлец не учится на ошибках других, а их использует, согласитесь что это несколько другое. А эта мудрость выведена, если смотреть с исторических промежутков времени, история ведь идет по спирали, так зачем же повторять ошибки, сделанные предидущими поколениями».

    … подлец, на то он и подлец, что пошлет другого проверить, совершить ошибку, погибнутть… и лишь затем «учится»… как послать следующего другого… так что речь идет несколько о другом механизме использования «ошибок»…

    вот здесь местечковый taranchik | 01 Апр 2009 в 11:59… пытаеися убедить народ, что

    «Нация, это те, кто понимают что означает герой труда и кавалер ордена Славы.» … т.е. там где нет конкретно Ордена Славы и героя труда (с маленькой буквы, естественно) — это мол не нации…

    • taranchik:

      Дык в этой самой статье на все эти вопросы и отвечено «как быть с…»
      Вот подборока:
      «Это навязано извне, этого, конечно же, никогда не было в менталитете русской нации. Подборка чисто по этническому признаку — здесь тоже мимо денег, нация формировалась на иной соборности — по вероисповеданию и любви к России. Существенное отличие, верно? Теперь понятно, что лозунг «Россия для русских!» — из бездны местечковой безнравственности? Из того гноища, где начисто забывается Вера отцов, нивелируются под местечковые штампы их заветы.»

      «Другие религиозные конфессии вливались в нацию на твердой основе религиозной веротерпимости, основы православия. И вновь — на любви к России. »

      «Для полноты ощущений сюда стоит добавить смешной и жалкий местечковый стереотип, когда ни с того, ни с сего евреи в России начинают именоваться «нацией», а русская многонациональная нация — просто «русским народом».»

      Читайте, володья, не отвлекайтесь. : )) Все ваши «жалкие местечковые стереотипы» мне отлично известны. Даже их назначение известно. Ссылки на википедии и энциклопедии не принимаются. Давайте-ка свое личное понимание.

      Тащщите пад микраскоп!

  7. wolodja:

    Вот это у wolodja:

    вот здесь taranchik | 01 Апр 2009 в 11:59… пытаеися убедить народ, что

    “Нация, это те, кто понимают что означает герой труда и кавалер ордена Славы.” … т.е. там где нет конкретно Ордена Славы и героя труда (с маленькой буквы, естественно) — это мол не нации…

    вот это у taranchik:

    Все ваши “жалкие местечковые стереотипы” мне отлично известны. Даже их назначение известно. Ссылки на википедии и энциклопедии не принимаются. Давайте-ка свое личное понимание…

    [moderated] а wolodja какой есть, такой и есть…

    От Админа

    Дорогой wolodja, читайте правила поведения в данном блоге.

    Всего,
    Админ

    • taranchik:

      Т.е. по микроскоп положить-то и нечего кроме цитат? Одну единственную мыслю высказал что мол нация состоит сплошь из педиков : )) Однем словом — титан мысли.

      А я пока новый вопросик подтяну. Если бы твое начальство доложило по команде королеве Англии, что рядовой володья искренне считает, что она королева сплошь одних педиков, то какой-бы она тебе орден выписала и с какой буквы?
      Смогешь ответить? Осилишь, титан?

  8. TNT:

    >Такие при нормальном оперативном государственном управлении долго на свободе не ходят.

    А отчего же умные на базаре торгуют, а «такие» при делах?
    И при Сталине так было и при Путине так.
    Вниз спускается «гордость за великую страну». Какая радость народу от того, что всех шибко умных отправили рубить уголь на южный берег северного ледовитого океана?
    До сих пор неясно почему? ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ. Мозги русской нации в другом месте. В Лондоне.

    От Админа:

    Дорогой TNT, думайте, что хотите, но сюда все эти теории заговора a la Alex Jones’ «Endgame» и прочих тащить не надо. Вам уже задавали хороший вопрос, на который Вы предпочли не отвечать — кем, на Ваш взгляд, Россия управляется сейчас? Как только Вы ответите на этот вопрос самому себе и сравните нынешнее состояние России с состоянием СССР на момент кончины Сталина, а также сравните то, что сделал со страной Сталин за 20 лет с тем, что сделал горбачев-ельцин-путин за 20 лет, то Вас перестанут будоражить идеи о неком внешнем управлении во времена Сталина. Возможно, наоборот — начнете думать о том, что в России происходит сейчас, при Вашей жизни. Если Вам, конечно, её судьба интересна в принципе.

    Всего,
    Админ

    • Consigliere:

      Админ, а что не так с фильмом Джонса. Ну есть пара накладок и ошибок, про Сталина он несправедливо сказал. Но общий уровень ничего так, выше, чем у наших аналитиков международной финансовой ситуации.

  9. TNT:

    Если читать уважаемую Ирину Анатольевну, то «нормальное оперативное управление» гораздо труднее осуществить чем спроектировать Братскую ГЭС или ракетный комплекс С-300. Ну не повезло этой области человеческой деятельности. Кругом дураки. И эти, как их, «местечковые». Министр образования вот только что с дерева слез. И это в стране, где новаторы НИКОГДА на ниве сеятелей доброго и вечного не переводились. «куда и как исчезли тройки» Что Шаталов уже умер? Стыдно в стране, давшей миру таких авторитетов педагогики, рассуждать о том, что детям не нужна высшая математика.
    А вот наверху почему-то только дураки. А может их КТО-ТО по анкетам отбирает? Путин же был отобран КЕМ-ТО при мертвом президенте Ельцине.

    Есть еще более интересный вопрос — кем управляются США. Я пожил в обоих странах могу сравнивать. Помню, как только приехал, спросил своего знакомого с Уолл-стрит — какова вероятность повторения в США Великой Депрессии 1929 года? Он с гордостью за свой бизнес сказал, что с тех пор биржа вся отрегулирована и кругом законы, комар нос не всунет, все вклады застрахованы, все шоколадно.
    Ага, щас. Навернулись американы на ровном месте:
    «Здесь на сцену и вышел Кассано.

    В 2001 он становится главой AIG Financial Products. Тупой и настойчивый Кассано становится любимцем тогдашнего главы AIG. Встречаясь с топ-менеджментом, Кассано говорит им: «Вы разбираетесь в страховании, я — в инвестициях, поэтому вы занимайтесь тем, чем вы занимаетесь, а в мои дела не лезьте». Из офиса в Лондоне Кассано стал продавать инвесторам, держащим CDO, «страховку». Его выбором стал новый финансовый инструмент, известный как кредитный своп — CDS.»

    Не знаю как вы выделяете крупным шрифт. Я бы выделил слово «в Лондоне»…

  10. TNT:

    >Россия сейчас управляется из Лондона?

    Вы недооцениваете противника. Вам кажется, что управление — это горы бумаг, звонки с ЦУ, совещания, решения центра, комиссии из министерства, круговорот дел и тд и тп. Нет ничего дальше от истины.
    Британия накопила гигантский опыт удаленного управления. Колониями и кораблями. ЛЮБОЙ британский морской офицер был представителем короны и управлял от имени королевы. Для этого у него была соответствующая подготовка, которая заключалась в творческом или тупом запоминании разных случаев и ситуаций. Примерно так у нас тренировали спецназ. Почитайте Абдулаева Эркебека: «а что если будет так», «а что если этак». Спецназеру ведь недосуг звонить в центр по каждому поводу и спрашивать ценное указание начальства. У него есть ПРИКАЗ взорвать плотину. Как он это будет делать, может он бревном к ней поплывет, а может туристом пройдет, в приказе это не оговаривается.
    Поэтому МИ-6 не завалено российскими бумагами из Москвы, требующими срочного решения. Ребята сидят в свободной атмосфере мозгового штурма и размышляют — развитие России надо направить в направлении добычи сырья, поднимаем прецеденты, Бразилия, Филлипины, как мы там делали сто лет назад? Ага, надо поставить в ЦентроБанке такого-то и дать ему такие-то примерно инструкции. «Центральным банкирам по должности пристало быть лаконичными и загадочными. Жрецам ликвидности не к лицу многословье. Сергей Игнатьев, глава российского ЦБ, довел это амплуа до абсурдного совершенства — он просто молчит.» А чего ему говорить? Съездил раз в год на саммит и получил указания. Вы хотите чтобы он с Вами ими делился?

  11. Consigliere:

    Ирина Анатольевна,

    Хорошо сказали. Хоть и резко.

  12. Elena:

    «Россия для Русских» конечно страшноватенько звучит, «Россия для нерусских»- вообще ад.Из двух зол выбираю наименьшее.»Россия для Русских» это не то же самое что «Россия только для Русских». Имеется ввиду Россия для народов-аборигенов.

    «Я, конечно, упорно писала о демографии и геноциде населения, но разведением поголовья “русского народа” заниматься не собираюсь.»
    В правительстве так же думают.Грустно мне что-то стало.(((

    • taranchik:

      Уважаемая Елена. Этот стереотип досконально разобран в статье Ирины Анатольевны «О фашизме в России II» http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=292

      Вот несколько выдержек:
      «Я не ожидала, что моя поверхностная работа с жестким общественным стереотипом “Россия для русских!”, даст такую бурную, ожесточенную реакцию — с визгами-писками, оскорблениями, торопливыми перебежками и прочим. Очевидно, внедрение этого стереотипа — высокобюджетная программа.»

      «А вообще все эти “насиональные вопросы” призваны для отвлечения людей от решения жизненных, насущных проблем. Надо заниматься не “насиональностями”, а… Россией. Русские — это Великая Нация, а не национальность. И у нации всегда основная задача — ответственность за свою Родину перед потомками. Потому с насиональным вопросом всегда лезут нацмены, которые ничего не собираются делать для России, они собираются только качать права и мешаться под ногами. Но это не значит, что надо повторять нацменовские глупости.»

      «“Россия для русских!” — это поверхностный кольцевой стереотип, он вовсе не сам собою у вас в голове появился. Проанализируйте то, что вас подтолкнуло его принять — вам самим будет интересно!»

      Если Вас и в самом деле интересует и волнует эта тема, то давайте продолжим этот разговор после того, как вы прочитаете эту статью?

    • simik:

      Кто ж вас ограничивает только двумя лозунгами? Почему надо выбирать только из зол?

  13. wolodja:

    как бы местечковые ни крутились, как бы не изголялись, но пока еще (пока еще) вынуждены, пускай в третьей статье — не первой, но признавать:

    http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

    Статья 3

    1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

    2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

    3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

    … а чуть выше, чуть «важнее» встраивают «личность» (правда, как «человека» и «гражданина» — пока еще не козы, но уже голубого ):

    Статья 2

    Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

    Ну а самое главное это:

    Статья 1

    1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

    2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

    … особливо впечатлянт про наименование…. вот так осуществляют медленное, но верное изменение местечковые народного сознания…

    так что капитализм уничтожает народы, создавая на местах их проживания нации…

  14. TNT:

    Почитал официальную биографию Сергея Игнатьева на сайте центробанка.
    Это ж воплощенная мечта любого бухгалтера и уважаемой Ирины Анатольевны (дрим кам тру, как говорят американцы в мультфильме про Золушку)
    «Кандидат экономических наук, доцент.» БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО. Как мы видим в нормальном оперативном управлении не дураки, а кандидаты наук.
    «1988—1991 гг. — старший преподаватель, доцент Ленинградского финансово-экономического института им. Н.А.Вознесенского.
    1991—1992 гг. — заместитель Министра экономики и финансов Российской Федерации.» Ну прямо из преподов в министры. СКАЗКА. Вот уже личность так личность. ИЗ НАРОДА. «1969—1970 гг. — техник-наладчик треста “Гидроэлектромонтаж”, г. Ленинград.» «проходил срочную службу в Вооруженных Силах.»
    «Владеет английским языком.» Улыбнуло. А может уважаемая Ирина Анатольевна учит албанский тьфу арабский????
    Растут национальные кадры. Чего там говорить. И вроде бы не местечковый. НАШ РУССКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ.

  15. Longlink:

    Общественный стереотип “Россия для русских!» настолько глуп и это так очевидно, что просто диву даешься, как его выдвигают и обсуждают..

    А куда девать татар, башкир, удмуртов, чукчей, манси, ханты, коми, черкесов и т.д и т.п.? Жили они в России испокон веков и иной Родины у них нету.

    Что делать с Пушкиным А.С., который совсем не словянин? А с Багратионом, который «лицо кавказской национальности»? с Барклай де Толли?

    Русский не национальность, а отношение. Отвечает на вопрос «какой?», «чей?»
    Ты кому служишь? — России!

    А про «Тебе что, больше всех надо?» плавали… знаем…
    Мне свое надо, а вашего мне и даром не нужно..

  16. Маня Ришелье:

    Общественный стереотип “Россия для русских!” настолько глуп и это так очевидно, что просто диву даешься, как его выдвигают и обсуждают..

    Те, кто этот стеотип внедряют, следуют старому доброму принципу «разделяй и властвуй». Те, кто этому стереотипу поддаются — переводят свои личностные и личные комплексы во вне — в поиски внешнего врага, вместо личностного роста и работы над собой.

    Я думаю, когда на уровне власти доходит до пропаганды раздела по нац.признаку, то это означает, что докатились до самого низа, до вульгарной подлости. Это особенно так, если речь идет о традиционно многонациональной стране.

Оставить комментарий

Вы должны авторизоваться для отправки комментария.

Календарь вебинаров
Архивы
  • 2019 (45)
  • 2018 (78)
  • 2017 (87)
  • 2016 (103)
  • 2015 (90)
  • 2014 (68)
  • 2013 (71)
  • 2012 (78)
  • 2011 (71)
  • 2010 (91)
  • 2009 (114)
  • 2008 (58)
  • 2007 (33)
  • 2006 (27)
  • 2005 (21)
  • 2004 (28)
  • 2003 (22)
Авторизация