<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Живи и помни. Часть  VI</title>
	<atom:link href="https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 May 2025 15:10:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.23</generator>
	<item>
		<title>Автор: Anna</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13180</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anna]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 16:48:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13180</guid>
		<description><![CDATA[А главный читатель покойника его разве читал? Сомнительно. Ну разве только названия его книжек. И то перед встречей на камеру. Что бы в грязь лицом не сразу.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А главный читатель покойника его разве читал? Сомнительно. Ну разве только названия его книжек. И то перед встречей на камеру. Что бы в грязь лицом не сразу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: fa_kot</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13179</link>
		<dc:creator><![CDATA[fa_kot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2015 07:06:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13179</guid>
		<description><![CDATA[Вообще именно эти вебинары позволяли глубже понять происходящее. Ведь счастливая концовка драм Лопе де Веги оказывалась в жизни - подтасованной в отношении ничтожеств без совести и чести, а не пьедестал возведена сама ложь.

Сейчас вот подумал, что такое возвращение к &quot;Учителю танцев&quot; - это полезно во многих аспектах. Во-первых, совершенно очевидно, к чему вы на самом деле можете кого-то &quot;возбудить&quot;.

Во-вторых, видно, что если при ком-то можно оскорбить даму безнаказанно, по ложному доводу, поставив на ее законное место - проституток, серость и ничтожество, - то после этого у всего общества не будут работать и хорошо известные с 16 века рецепты пищи для души. 
Само общество лишается зрелища, лишается всех благ цивилизации, радости жизни. У нас и жалкого подобия блокбастеров теперь нет, нет и Новогодней сказки.

Но важен и повод! Ведь только у вас было осмысление настоящего, всех этих процессов, в русле традиционной классической русской литературы.
Их ведь у покойничка не было!
А сейчас ведь и остаемся при правительственном резюме от главного читателя покойника, что в каждом этническое происхождение намного важнее профессиональных и творческих достижений, индивидуальности. В принципе, это и есть настоящий фашизм. Когда драма чести для личности - подменяется &quot;национальным достоинством&quot; тупого была. Разрушительный принцип! А что и кому он разрушит в индивидуальном плане - выбор чести каждого в отдельности.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вообще именно эти вебинары позволяли глубже понять происходящее. Ведь счастливая концовка драм Лопе де Веги оказывалась в жизни &#8212; подтасованной в отношении ничтожеств без совести и чести, а не пьедестал возведена сама ложь.</p>
<p>Сейчас вот подумал, что такое возвращение к &#171;Учителю танцев&#187; &#8212; это полезно во многих аспектах. Во-первых, совершенно очевидно, к чему вы на самом деле можете кого-то &#171;возбудить&#187;.</p>
<p>Во-вторых, видно, что если при ком-то можно оскорбить даму безнаказанно, по ложному доводу, поставив на ее законное место &#8212; проституток, серость и ничтожество, &#8212; то после этого у всего общества не будут работать и хорошо известные с 16 века рецепты пищи для души.<br />
Само общество лишается зрелища, лишается всех благ цивилизации, радости жизни. У нас и жалкого подобия блокбастеров теперь нет, нет и Новогодней сказки.</p>
<p>Но важен и повод! Ведь только у вас было осмысление настоящего, всех этих процессов, в русле традиционной классической русской литературы.<br />
Их ведь у покойничка не было!<br />
А сейчас ведь и остаемся при правительственном резюме от главного читателя покойника, что в каждом этническое происхождение намного важнее профессиональных и творческих достижений, индивидуальности. В принципе, это и есть настоящий фашизм. Когда драма чести для личности &#8212; подменяется &#171;национальным достоинством&#187; тупого была. Разрушительный принцип! А что и кому он разрушит в индивидуальном плане &#8212; выбор чести каждого в отдельности.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13178</link>
		<dc:creator><![CDATA[ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2015 06:26:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13178</guid>
		<description><![CDATA[А я, Анна, очень признательна, что ты мне составила в этих &quot;крейсерских&quot; проходах кампанию.
Сейчас отвечала на развернутые исторические комментарии Елены Рубинштейн по вебинару &quot;Драма чести в испанской драматургии&quot; по творчеству Лопе де Веги.

И там ведь произошел случай, мало кому понятный и заметный, но не менее уникальный. Вебинар именно по творчеству Лопе де Веги идет в третий раз. Тирсо де Молина, по-моему, был два раза, по Кальдерону - один.
Но уже даже по малограмотным запросам видно, что начали этот пласт поднимать для школяров и студентов - в учебных заведениях. Хотя вряд ли кто понимает пока, почему памятник Кальдерону включает сцену из драмы &quot;Жизнь, как сон&quot;.

Но тут мы видим, как некий &quot;драматург&quot; подсуетился, и в театре российской армии с начала года восстановили спектакль &quot;Учитель танцев&quot;, выставили и гремевшего когда-то в нем Зельдина.
Вся &quot;драматургия&quot; - попытка передать атмосферу того первого вебинара, а все прошедшие вебинары были, естественно разными. Потому что, так интереснее, а кроме того, в одну и тук же воду не рекомендуется входить дважды. В результате, у этого гражданина, решившего присвоить &quot;идею&quot;, не получается передать атмосферы не то что вебинара, но и спектакля 1946 года, хотя все ставится, казалось бы, в том же театре, а главный герой, хоть и сильно постаревший, стоит перед нами почти на той же сцене.
Вроде и воровали не чужое, а как бы &quot;восстановили справедливость&quot;. 
Странно только, что сами про это забыли, но сделали вид, что типа все время помнили.

Передрав из вебинара и то, что сочли &quot;находками&quot; - то есть то погружение в культуру Испании. Но... в вебинаре это уместно, а вот в спектакле с монологами... не совсем. В результате сама драма чести оказалась... ненужной, спектакль представляет собой какую-то кашу из впечатлений драматурга от вебинара, вперемешку с желанием присвоить чужие &quot;находки&quot;. И он не соображает, что этими находками уместно пользоваться совершенно в другой среде, отнюдь не на большой сцене.

Нравственную основу драматургии Лопе де Веги, то, что было интересно зрителю тогда, что воспринималось органично еще совсем недавно - передать не могут.  Собственного осмысления &lt;em&gt;настоящего &lt;/em&gt;- нет, есть банальное желание спереть чей-то труд, опять-таки в нынешнем русле полного непонимания, &lt;em&gt;что&lt;/em&gt; именно решил украсть,&lt;em&gt; что &lt;/em&gt;ты этим поступком демонстрируешь.

Тем более, если уж говорить про &quot;Учителя танцев&quot;, где интрига в том, что у главного героя, чтобы скомпроментировать его - находят под его кроватью ларец с ворованными у дамы драгоценностями.
А что собой представляет эта постановка после двух вебинаров с минутными вставками из фильма &quot;Учитель танцев&quot; 1952 года? Да то, что сегодня воровство ведь не считается чем-то из ряда вон выходящим. Можно обворовать и душу, и саму жизнь. Что здесь такого?

В результате возникает отвратительная местечковая сельская самодеятельность, где актеры произносят со сцены перед классическим текстом Лопе де Веги - омерзительные спичи местечкового соавтора великого испанца.
Мы там несколько минут посмотрели, но вебинар хорош тем, что все отвратительное можно просто выключить из своей жизни, нажав на кнопочку.

Мне было интересно, что после популяризации воровства государственной собственности в особо крупных размерах, - люди перестают улавливать смысл монолога Дианы о чести из всем известного фильма &quot;Собака на сене&quot;, но при этом и те чувства, которые раньше составляли смысл &quot;простого человеческого счастья&quot;, - тоже становятся недоступными даже в имитации. Оргазм на сцене сегодня имитировать научились, а вот любовь, терзания чести... смотрятся неуместно, нормальный зритель чувствует себя неловко, глядя на эти кривляния.

Нет, можно сделать вид, что возобновить &quot;Учителя танцев&quot; пришло в голову &quot;само по себе&quot;, как это вассерманы всегда доказывают. Мол, просто &quot;думал так же&quot;, &quot;единство без плагиата&quot;.
Это - сколько угодно!

Но... здесь надо и добавочку принять. Никакие &quot;драмы чести&quot; никогда больше не доставят того восторга - на воровстве и имитации. Без осмысления кое-каких основополагающих вещей.
Да-да, пока не сдохнут физически все, при ком можно оскорбить девочку, женщину (причем, под видом лживого довода &quot;защиты чести и достоинства неустановленного круга лиц&quot;). Уровень беззащитности женского достоинства - тоже имеет значение.

Вот когда они все физически сдохнут, вместе со всеми, кто смолчал, кто решил, что это его не касается кто принял участие, сказав себе, будто &quot;у него другого выхода&quot;, - вот только тогда кто-то действительно сможет воспринимать все эти &quot;представления&quot; хоть как-то приближенно к первоисточнику. Пищей для души, а не очередным насилием над душой.

Но ведь это нисколько не страшно! Просто не будет своего театра своего кинематографа, своей литературы давно нет. За мое хвататься не надо, оно для тех, кто будет жить когда сдохнут все Рудольфио и их последыши. А до этого - ничего &lt;em&gt;своего&lt;/em&gt; не будет. Все будут жить, как местечковом сельпо - без света, соли и спичек.
Я прослежу - кому, чего и сколько. В этом, кстати, и был весьма а реальный и практический результат от этой (с виду совсем ненужной) &quot;драмы чести&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А я, Анна, очень признательна, что ты мне составила в этих &#171;крейсерских&#187; проходах кампанию.<br />
Сейчас отвечала на развернутые исторические комментарии Елены Рубинштейн по вебинару &#171;Драма чести в испанской драматургии&#187; по творчеству Лопе де Веги.</p>
<p>И там ведь произошел случай, мало кому понятный и заметный, но не менее уникальный. Вебинар именно по творчеству Лопе де Веги идет в третий раз. Тирсо де Молина, по-моему, был два раза, по Кальдерону &#8212; один.<br />
Но уже даже по малограмотным запросам видно, что начали этот пласт поднимать для школяров и студентов &#8212; в учебных заведениях. Хотя вряд ли кто понимает пока, почему памятник Кальдерону включает сцену из драмы &#171;Жизнь, как сон&#187;.</p>
<p>Но тут мы видим, как некий &#171;драматург&#187; подсуетился, и в театре российской армии с начала года восстановили спектакль &#171;Учитель танцев&#187;, выставили и гремевшего когда-то в нем Зельдина.<br />
Вся &#171;драматургия&#187; &#8212; попытка передать атмосферу того первого вебинара, а все прошедшие вебинары были, естественно разными. Потому что, так интереснее, а кроме того, в одну и тук же воду не рекомендуется входить дважды. В результате, у этого гражданина, решившего присвоить &#171;идею&#187;, не получается передать атмосферы не то что вебинара, но и спектакля 1946 года, хотя все ставится, казалось бы, в том же театре, а главный герой, хоть и сильно постаревший, стоит перед нами почти на той же сцене.<br />
Вроде и воровали не чужое, а как бы &#171;восстановили справедливость&#187;.<br />
Странно только, что сами про это забыли, но сделали вид, что типа все время помнили.</p>
<p>Передрав из вебинара и то, что сочли &#171;находками&#187; &#8212; то есть то погружение в культуру Испании. Но&#8230; в вебинаре это уместно, а вот в спектакле с монологами&#8230; не совсем. В результате сама драма чести оказалась&#8230; ненужной, спектакль представляет собой какую-то кашу из впечатлений драматурга от вебинара, вперемешку с желанием присвоить чужие &#171;находки&#187;. И он не соображает, что этими находками уместно пользоваться совершенно в другой среде, отнюдь не на большой сцене.</p>
<p>Нравственную основу драматургии Лопе де Веги, то, что было интересно зрителю тогда, что воспринималось органично еще совсем недавно &#8212; передать не могут.  Собственного осмысления <em>настоящего </em>&#8212; нет, есть банальное желание спереть чей-то труд, опять-таки в нынешнем русле полного непонимания, <em>что</em> именно решил украсть,<em> что </em>ты этим поступком демонстрируешь.</p>
<p>Тем более, если уж говорить про &#171;Учителя танцев&#187;, где интрига в том, что у главного героя, чтобы скомпроментировать его &#8212; находят под его кроватью ларец с ворованными у дамы драгоценностями.<br />
А что собой представляет эта постановка после двух вебинаров с минутными вставками из фильма &#171;Учитель танцев&#187; 1952 года? Да то, что сегодня воровство ведь не считается чем-то из ряда вон выходящим. Можно обворовать и душу, и саму жизнь. Что здесь такого?</p>
<p>В результате возникает отвратительная местечковая сельская самодеятельность, где актеры произносят со сцены перед классическим текстом Лопе де Веги &#8212; омерзительные спичи местечкового соавтора великого испанца.<br />
Мы там несколько минут посмотрели, но вебинар хорош тем, что все отвратительное можно просто выключить из своей жизни, нажав на кнопочку.</p>
<p>Мне было интересно, что после популяризации воровства государственной собственности в особо крупных размерах, &#8212; люди перестают улавливать смысл монолога Дианы о чести из всем известного фильма &#171;Собака на сене&#187;, но при этом и те чувства, которые раньше составляли смысл &#171;простого человеческого счастья&#187;, &#8212; тоже становятся недоступными даже в имитации. Оргазм на сцене сегодня имитировать научились, а вот любовь, терзания чести&#8230; смотрятся неуместно, нормальный зритель чувствует себя неловко, глядя на эти кривляния.</p>
<p>Нет, можно сделать вид, что возобновить &#171;Учителя танцев&#187; пришло в голову &#171;само по себе&#187;, как это вассерманы всегда доказывают. Мол, просто &#171;думал так же&#187;, &#171;единство без плагиата&#187;.<br />
Это &#8212; сколько угодно!</p>
<p>Но&#8230; здесь надо и добавочку принять. Никакие &#171;драмы чести&#187; никогда больше не доставят того восторга &#8212; на воровстве и имитации. Без осмысления кое-каких основополагающих вещей.<br />
Да-да, пока не сдохнут физически все, при ком можно оскорбить девочку, женщину (причем, под видом лживого довода &#171;защиты чести и достоинства неустановленного круга лиц&#187;). Уровень беззащитности женского достоинства &#8212; тоже имеет значение.</p>
<p>Вот когда они все физически сдохнут, вместе со всеми, кто смолчал, кто решил, что это его не касается кто принял участие, сказав себе, будто &#171;у него другого выхода&#187;, &#8212; вот только тогда кто-то действительно сможет воспринимать все эти &#171;представления&#187; хоть как-то приближенно к первоисточнику. Пищей для души, а не очередным насилием над душой.</p>
<p>Но ведь это нисколько не страшно! Просто не будет своего театра своего кинематографа, своей литературы давно нет. За мое хвататься не надо, оно для тех, кто будет жить когда сдохнут все Рудольфио и их последыши. А до этого &#8212; ничего <em>своего</em> не будет. Все будут жить, как местечковом сельпо &#8212; без света, соли и спичек.<br />
Я прослежу &#8212; кому, чего и сколько. В этом, кстати, и был весьма а реальный и практический результат от этой (с виду совсем ненужной) &#171;драмы чести&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anna</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13177</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anna]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2015 08:19:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13177</guid>
		<description><![CDATA[Ирина Анатольевна, сразу же вспомнила свое пребывание в Ижевске летом 2011 года. Вроде и город современный, а вот по людям....какой-то Забубенск, какая-то дремучая дыра. Вы там действительно центр Вселенной и внешне, и внутренне, а главное общая культура, интеллект. Ваш мгновенный анализ происходящих событий, Ваше бесспорное, точное формулирование - это для Ижевска событие тысячелетия.
Поэтому даже страшно представить как эта серая масса давила на Вас с самого детства. Не удивительно , что и Распутин вылез в качестве серой массы именно из провинции, и начали в Москве принимать именно самое серое , никчемное, неспособное что-то дать и провинции.
Не говоря о политике, вспоминая из той литературы национальное убожество в виде Давида Кугультинова, такое на голову не наденешь.
Возвращаясь к ижевской саге стоит отметить , что без столичных дирижеров, поддерживающих самое тупое, никчемное, отвратительное и в провинции болотная тина не заводится.
Ижевских понять можно! Вы же даже по улице идете как крейсер среди утлых челнов местных чухонцев.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ирина Анатольевна, сразу же вспомнила свое пребывание в Ижевске летом 2011 года. Вроде и город современный, а вот по людям&#8230;.какой-то Забубенск, какая-то дремучая дыра. Вы там действительно центр Вселенной и внешне, и внутренне, а главное общая культура, интеллект. Ваш мгновенный анализ происходящих событий, Ваше бесспорное, точное формулирование &#8212; это для Ижевска событие тысячелетия.<br />
Поэтому даже страшно представить как эта серая масса давила на Вас с самого детства. Не удивительно , что и Распутин вылез в качестве серой массы именно из провинции, и начали в Москве принимать именно самое серое , никчемное, неспособное что-то дать и провинции.<br />
Не говоря о политике, вспоминая из той литературы национальное убожество в виде Давида Кугультинова, такое на голову не наденешь.<br />
Возвращаясь к ижевской саге стоит отметить , что без столичных дирижеров, поддерживающих самое тупое, никчемное, отвратительное и в провинции болотная тина не заводится.<br />
Ижевских понять можно! Вы же даже по улице идете как крейсер среди утлых челнов местных чухонцев.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Evdokiya</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13176</link>
		<dc:creator><![CDATA[Evdokiya]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2015 20:51:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13176</guid>
		<description><![CDATA[Действительно, вспоминая 70-е осталось в памяти это скотское отношение к красивым, видным девочкам. Не выпячивайся, будь скромнее, ровнее, и при этом постоянно ныли, что мы всем должны. И очень знакомо про эти мутные глазки, которые останавливались на серых и невзрачных, таким образом опуская и уничтожая , намеренно убивая все женское. Самое главное, что оттуда пошло &quot;думай о себе, за тебя все равно никто не заступится&quot; А в результате получилось, что будущее отчего-то стало зависеть от доносчиков, практически от профессиональных холуев...Да , согласна это началось именно с 70-х, именно со становления при помощи такой вот &quot;литературы&quot;, всех этих повадок доносчиков и педофилов. Сейчас кстати работа с молодежью до тошноты напоминает все тех же Рудольфио. Компании травли  к девчонкам возникают постоянно.То они майки рвут за Путина, при заранее сочиненных стишках, то всплывает Света из Иваново, которую престарелый Алибасов публично хвалит за титьки, и все ржут, не совсем понимая как это скажется на других девочках, в частности собственных дочерях.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Действительно, вспоминая 70-е осталось в памяти это скотское отношение к красивым, видным девочкам. Не выпячивайся, будь скромнее, ровнее, и при этом постоянно ныли, что мы всем должны. И очень знакомо про эти мутные глазки, которые останавливались на серых и невзрачных, таким образом опуская и уничтожая , намеренно убивая все женское. Самое главное, что оттуда пошло &#171;думай о себе, за тебя все равно никто не заступится&#187; А в результате получилось, что будущее отчего-то стало зависеть от доносчиков, практически от профессиональных холуев&#8230;Да , согласна это началось именно с 70-х, именно со становления при помощи такой вот &#171;литературы&#187;, всех этих повадок доносчиков и педофилов. Сейчас кстати работа с молодежью до тошноты напоминает все тех же Рудольфио. Компании травли  к девчонкам возникают постоянно.То они майки рвут за Путина, при заранее сочиненных стишках, то всплывает Света из Иваново, которую престарелый Алибасов публично хвалит за титьки, и все ржут, не совсем понимая как это скажется на других девочках, в частности собственных дочерях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: agk</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/zhivi-i-pomni-chast-vi/comment-page-1/#comment-13175</link>
		<dc:creator><![CDATA[agk]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2015 20:20:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-online.com/blog/?p=16267#comment-13175</guid>
		<description><![CDATA[Диагноз смене эпох поставлен правильно: серые ничтожества распихали всех, пролезли наверх, уселись на шею. Под соответствующее идеологическое обеспечение. Конечно, все будет гнить и рушиться. А они будут выпячивать губку и говорить нам, что мы завидуем успешным людям, если станем называть воров - ворами, а предателей- предателями.
Также очень верно, что пихать в нос свою национальную особенность будут те, кому больше предъявить нечего.
Согласен с оценкой Нодара Думбадзе, я тоже в свое время был ошеломлен.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Диагноз смене эпох поставлен правильно: серые ничтожества распихали всех, пролезли наверх, уселись на шею. Под соответствующее идеологическое обеспечение. Конечно, все будет гнить и рушиться. А они будут выпячивать губку и говорить нам, что мы завидуем успешным людям, если станем называть воров &#8212; ворами, а предателей- предателями.<br />
Также очень верно, что пихать в нос свою национальную особенность будут те, кому больше предъявить нечего.<br />
Согласен с оценкой Нодара Думбадзе, я тоже в свое время был ошеломлен.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
