<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Рассказы о дедушке Сталине</title>
	<atom:link href="https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 May 2025 15:10:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.23</generator>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5518</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 11:54:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5518</guid>
		<description><![CDATA[Нет не, исправлю. ФЗО – намного шире, это система фабрично-заводского обучения. Это не определенное училище, куда человек поступал. Это было своебразной армией для подростков. Туда человек сравнительно небольших размеров уходил, а куда его направят – мало кто знал.
Евреи через это не прошли, а то бы уж тут все в соплях-слезах было по пояс.
Дети 14-15 лет попадали прямо на завод, минуя всякие училища. И начинали трудиться под присмотром какой-нить мастерицы. Жили в бараках, получали паек. Мой дядя-поляк (ему тогда было 15 лет) из этой системы два раза убегал, его возвращали с милицией, как в колонию]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Нет не, исправлю. ФЗО – намного шире, это система фабрично-заводского обучения. Это не определенное училище, куда человек поступал. Это было своебразной армией для подростков. Туда человек сравнительно небольших размеров уходил, а куда его направят – мало кто знал.<br />
Евреи через это не прошли, а то бы уж тут все в соплях-слезах было по пояс.<br />
Дети 14-15 лет попадали прямо на завод, минуя всякие училища. И начинали трудиться под присмотром какой-нить мастерицы. Жили в бараках, получали паек. Мой дядя-поляк (ему тогда было 15 лет) из этой системы два раза убегал, его возвращали с милицией, как в колонию</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сергей</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5517</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 11:41:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5517</guid>
		<description><![CDATA[Фабрично-заводское училище -ФЗУ. Если не трудно исправьте, а то чуть башку не сломал.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Фабрично-заводское училище -ФЗУ. Если не трудно исправьте, а то чуть башку не сломал.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5516</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 13:04:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5516</guid>
		<description><![CDATA[Да меня этот деятель после достал, пришлось написать непосредственно о Шаламове -&lt;a href=&quot;http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=1053&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; &quot;Слон и моська&quot;.&lt;/a&gt; Там есть и разбор личности, причин посадки, а главное - &quot;творчества&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да меня этот деятель после достал, пришлось написать непосредственно о Шаламове &#8212;<a href="http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=1053" rel="nofollow"> &#171;Слон и моська&#187;.</a> Там есть и разбор личности, причин посадки, а главное &#8212; &#171;творчества&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Михаил</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5515</link>
		<dc:creator><![CDATA[Михаил]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 08:39:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5515</guid>
		<description><![CDATA[Кстати Шаламов сам себя не считал невиновным. Он до конца жизни был последовательным и твёрдым последователем Троцкого, в чём никогда не раскаивался.Совершенно очевидно, что приди к власти он или другие сторонники Троцкого, то преследования приверженцев Сталина, да и других фракций в ВКП (б) были бы столь же жестокими и безжалостными &quot;В огне брода нет&quot; (с) Шаламов это прекрасно осознавал и его развлекала жалость диссидентов и диссиденток!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати Шаламов сам себя не считал невиновным. Он до конца жизни был последовательным и твёрдым последователем Троцкого, в чём никогда не раскаивался.Совершенно очевидно, что приди к власти он или другие сторонники Троцкого, то преследования приверженцев Сталина, да и других фракций в ВКП (б) были бы столь же жестокими и безжалостными &#171;В огне брода нет&#187; (с) Шаламов это прекрасно осознавал и его развлекала жалость диссидентов и диссиденток!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: SakhnoFF</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5514</link>
		<dc:creator><![CDATA[SakhnoFF]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 12:53:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5514</guid>
		<description><![CDATA[Очередная провокация?
&quot;Москвичи просят убрать из метро славословицу Сталину&quot;
http://news.mail.ru/society/2880776/]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Очередная провокация?<br />
&#171;Москвичи просят убрать из метро славословицу Сталину&#187;<br />
<a href="http://news.mail.ru/society/2880776/" rel="nofollow">http://news.mail.ru/society/2880776/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: KAD</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5513</link>
		<dc:creator><![CDATA[KAD]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 08:07:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5513</guid>
		<description><![CDATA[Прочел с удовольствием. Побуждает думать. Ага, привычка к большинству и привела к нашему свинарнику. И еще то, что начальство, мол,  знает. Или руководство - кто где учился. Суть неизменна. &quot;Вот приедет барин - барин нас рассудит&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Прочел с удовольствием. Побуждает думать. Ага, привычка к большинству и привела к нашему свинарнику. И еще то, что начальство, мол,  знает. Или руководство &#8212; кто где учился. Суть неизменна. &#171;Вот приедет барин &#8212; барин нас рассудит&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5512</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 07:09:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5512</guid>
		<description><![CDATA[Я ведь занималась приходом к власти Сталина весьма серьезно. Поэтому лгать не следует именно здесь.
Сталин взял власть тогда, когда она ровным счетом никого не интересовала. И чтобы сделать правильный вывод - достаточно прочесть письмо Ленина к съезду, где он пытается себя укусить за локток.
Все было поставлено на другую фишку - на расчленение страны по автономным системам, по мястецкам. И никому в голову не могло прийти, что осетин начнет восстанавливать Российскую империю. Это тут же поставило всех &quot;старых большевиков&quot; вместе с Лениным за грань общественного интереса, а Сталина сделало императором.
Поэтому не надо лгать! Никаких сил Сталину прилагать не пришлось, как только страна поняла, что местечковый беспредел закончился.
Но каждый делает выводы, согласно своим способностям и мотивациям:)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я ведь занималась приходом к власти Сталина весьма серьезно. Поэтому лгать не следует именно здесь.<br />
Сталин взял власть тогда, когда она ровным счетом никого не интересовала. И чтобы сделать правильный вывод &#8212; достаточно прочесть письмо Ленина к съезду, где он пытается себя укусить за локток.<br />
Все было поставлено на другую фишку &#8212; на расчленение страны по автономным системам, по мястецкам. И никому в голову не могло прийти, что осетин начнет восстанавливать Российскую империю. Это тут же поставило всех &#171;старых большевиков&#187; вместе с Лениным за грань общественного интереса, а Сталина сделало императором.<br />
Поэтому не надо лгать! Никаких сил Сталину прилагать не пришлось, как только страна поняла, что местечковый беспредел закончился.<br />
Но каждый делает выводы, согласно своим способностям и мотивациям:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Андрей</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5511</link>
		<dc:creator><![CDATA[Андрей]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 02:15:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5511</guid>
		<description><![CDATA[Статья интересная. Были хорошие организаторы и полководцы в то время.  Сталин почти силой занял место правителя, переделал страну так как лично ему нравится - часть населения поубивал, часть сослал в лагеря, часть трудилась как рабы, часть дрожала от страха, маленькая часть пожинала плоды.

И на фоне этого были и хорошие организаторы которые ради интересов своих, интересов Сталина, интересов большей части советского народа уничтожали, заставляли рабски трудиться этот же народ. При том конкретным людям выбора и не представлялось - уехать в другую страну нельзя. Возможно подобные методы оправданы - шла война, люди в тов ремя были неорганизованные и вообще время такое.

Кто-то Сталина считает хорошим и отцом народов, но по моему он был просто жестоким диктатором. Он может и работал ради развития страны, но развития в своём представлении - посадить миллионы человек, рабов отправить на развитие промышленности какого-либо региона. В чём-то схожим образом и с похожими целями строились пирамиды в Древнем Египте.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Статья интересная. Были хорошие организаторы и полководцы в то время.  Сталин почти силой занял место правителя, переделал страну так как лично ему нравится &#8212; часть населения поубивал, часть сослал в лагеря, часть трудилась как рабы, часть дрожала от страха, маленькая часть пожинала плоды.</p>
<p>И на фоне этого были и хорошие организаторы которые ради интересов своих, интересов Сталина, интересов большей части советского народа уничтожали, заставляли рабски трудиться этот же народ. При том конкретным людям выбора и не представлялось &#8212; уехать в другую страну нельзя. Возможно подобные методы оправданы &#8212; шла война, люди в тов ремя были неорганизованные и вообще время такое.</p>
<p>Кто-то Сталина считает хорошим и отцом народов, но по моему он был просто жестоким диктатором. Он может и работал ради развития страны, но развития в своём представлении &#8212; посадить миллионы человек, рабов отправить на развитие промышленности какого-либо региона. В чём-то схожим образом и с похожими целями строились пирамиды в Древнем Египте.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5510</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 19:58:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5510</guid>
		<description><![CDATA[Здравствуйте! Только-что прочитал.  Благодарю!

&gt; После войны в страну шло все, что можно было вывезти из ГДР, прежде всего в промышленные зоны страны...

~ в 1977 был на практике на почтовом ящике в Москве.
Видел там много трофейных нем.станков.
Один запомнился.
 Управлялся он всеми уровнями человека: ногами, бедрами (был такой ухват!), и руками, конечно.
А делал всего лишь гайки какие-то (как сказали).
Их очень берегли, ибо наших не было - таких хороших...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здравствуйте! Только-что прочитал.  Благодарю!</p>
<p>&gt; После войны в страну шло все, что можно было вывезти из ГДР, прежде всего в промышленные зоны страны&#8230;</p>
<p>~ в 1977 был на практике на почтовом ящике в Москве.<br />
Видел там много трофейных нем.станков.<br />
Один запомнился.<br />
 Управлялся он всеми уровнями человека: ногами, бедрами (был такой ухват!), и руками, конечно.<br />
А делал всего лишь гайки какие-то (как сказали).<br />
Их очень берегли, ибо наших не было &#8212; таких хороших&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: 3258</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5509</link>
		<dc:creator><![CDATA[3258]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 01:52:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5509</guid>
		<description><![CDATA[Самое лучшее из того, что я слышал за последние полгода. Огромное спасибо за статью.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Самое лучшее из того, что я слышал за последние полгода. Огромное спасибо за статью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Игорь</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5508</link>
		<dc:creator><![CDATA[Игорь]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 15:20:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5508</guid>
		<description><![CDATA[Спасибо ВАМ за статью!

В прошлом году ездил на малую родину - Северный Урал Пермской области г. Кизел. Почти 20 лет не был. Город начал активно развиваться как промышленный (угледобыча) как раз во время ВОВ. Расположенные рядом города - тоже. Поехал на машине. Был не просто шокирован увиденным - меня просто раздавило. Разруха. Пусто. Люди переехали на кладбище. Результаты спланированного и осуществленного геноцида. В Сибири и на Дальнем Востоке тоже очень много таких мест.

Людей, которые упрекают Сталина в массовых репрессиях и поголовных расстрелах, почему-то никогда не удается убедить цифрами и статистикой.  А уж одно упоминание имени Л.П. Берия в положительном контексте вызывает поток обвинений в адрес говорящего. Но хоть глазам то своим они могут поверить.

По роду занятий постоянно общаюсь с молодыми ребятами 20-30 лет. Очень много думающих, но ничего практически не знающих об этом периоде жизни страны. Обязательно буду ВАС  рекомендовать им для чтения.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо ВАМ за статью!</p>
<p>В прошлом году ездил на малую родину &#8212; Северный Урал Пермской области г. Кизел. Почти 20 лет не был. Город начал активно развиваться как промышленный (угледобыча) как раз во время ВОВ. Расположенные рядом города &#8212; тоже. Поехал на машине. Был не просто шокирован увиденным &#8212; меня просто раздавило. Разруха. Пусто. Люди переехали на кладбище. Результаты спланированного и осуществленного геноцида. В Сибири и на Дальнем Востоке тоже очень много таких мест.</p>
<p>Людей, которые упрекают Сталина в массовых репрессиях и поголовных расстрелах, почему-то никогда не удается убедить цифрами и статистикой.  А уж одно упоминание имени Л.П. Берия в положительном контексте вызывает поток обвинений в адрес говорящего. Но хоть глазам то своим они могут поверить.</p>
<p>По роду занятий постоянно общаюсь с молодыми ребятами 20-30 лет. Очень много думающих, но ничего практически не знающих об этом периоде жизни страны. Обязательно буду ВАС  рекомендовать им для чтения.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5507</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 13:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5507</guid>
		<description><![CDATA[Жаль, что вы с совка не научились плевать на &quot;большинство&quot;.
Еще в &quot;большевики&quot; запишитесь:)) Судьбы человечества решает очень небольшое число людей, остальных - большинство.
Наслаждайтесь мыслительным процессом сами. Это то, чем занимаются в одиночку.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Жаль, что вы с совка не научились плевать на &#171;большинство&#187;.<br />
Еще в &#171;большевики&#187; запишитесь:)) Судьбы человечества решает очень небольшое число людей, остальных &#8212; большинство.<br />
Наслаждайтесь мыслительным процессом сами. Это то, чем занимаются в одиночку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Harry</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5506</link>
		<dc:creator><![CDATA[Harry]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 11:42:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5506</guid>
		<description><![CDATA[Отличная статья, великолепный сайт для тех, кто умеет думать собственной башкой и любит прошлое и настоящее своей Родины. Респект автору.

Уважаемая Ирина Анатольевна - Вы молодец

Единственно жаль что для большинства т.н.&quot;электората&quot; это не более чем &quot;глас вопиющего в пустыне&quot;..]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Отличная статья, великолепный сайт для тех, кто умеет думать собственной башкой и любит прошлое и настоящее своей Родины. Респект автору.</p>
<p>Уважаемая Ирина Анатольевна &#8212; Вы молодец</p>
<p>Единственно жаль что для большинства т.н.&#187;электората&#187; это не более чем &#171;глас вопиющего в пустыне&#187;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5505</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 16:26:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5505</guid>
		<description><![CDATA[ФЗО - фабрично-заводское училище.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ФЗО &#8212; фабрично-заводское училище.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анна</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5504</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анна]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 11:07:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5504</guid>
		<description><![CDATA[Dim 3 -&quot;Мои разговоры с друзьями ни к чему не приводят, я не могу их в этом убедить. Вчера где это увидел цитату, правда не помню чью - “Большие секреты, в отличии от маленьких, не нужно хранить, их хранит неверие большинства!”.&quot;
 мои разговоры с подругами - тоже..... это никто не хочет обсуждать... или единицы(((((]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dim 3 -&#171;Мои разговоры с друзьями ни к чему не приводят, я не могу их в этом убедить. Вчера где это увидел цитату, правда не помню чью &#8212; “Большие секреты, в отличии от маленьких, не нужно хранить, их хранит неверие большинства!”.&#187;<br />
 мои разговоры с подругами &#8212; тоже&#8230;.. это никто не хочет обсуждать&#8230; или единицы(((((</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анна</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5503</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анна]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 11:04:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5503</guid>
		<description><![CDATA[не зря!!!!!  не все клюют на массовую пропоганду.... вода - камень точит!!1)))))
только скажите, что такое ФЗО?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>не зря!!!!!  не все клюют на массовую пропоганду&#8230;. вода &#8212; камень точит!!1)))))<br />
только скажите, что такое ФЗО?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5502</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 07:44:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5502</guid>
		<description><![CDATA[Хорошая статья, спасибо!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хорошая статья, спасибо!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Антон</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5501</link>
		<dc:creator><![CDATA[Антон]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 21:39:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5501</guid>
		<description><![CDATA[Права, права, тысячу раз права. Спасибо за статью.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Права, права, тысячу раз права. Спасибо за статью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Dim3</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5500</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dim3]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 14:06:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5500</guid>
		<description><![CDATA[Я начинаю понимать - что Вы не читали Шаламова, ведь он именно про то и пишет, что Вы говорите. Именно в противовес &quot;Архипелагу&quot;!
И Ханлайна Вы тоже, похоже, не читали - именно про шанс, а не про гарантии, я Вас спрашивал.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я начинаю понимать &#8212; что Вы не читали Шаламова, ведь он именно про то и пишет, что Вы говорите. Именно в противовес &#171;Архипелагу&#187;!<br />
И Ханлайна Вы тоже, похоже, не читали &#8212; именно про шанс, а не про гарантии, я Вас спрашивал.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/rasskazyi-o-dedushke-staline/comment-page-1/#comment-5499</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 05:45:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=614#comment-5499</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Не мне вас судить!&quot;:)) - отличная формулировка. Т.е. ведь внутренне готовы судить, верно? Но вдруг понимаете, что не вам.
Уже осудили, не переживайте. У меня куда более достойные в литературном плане вещи, чем у Шаламова - их не печатают. Виновато ли общество? В таких случаях хочется обвинить всех, но потому-то задача писателя намного сложнее, чем это понимает Шаламов, что нельзя винить всех огульно. Надо встать над своим частным и человеческим - и писать исключительно из любви и сочувствия людям. Без всяких гарантий. Иначе не пишется стойкая ко времени вещь.

К пониманию трагической фигуры Сталина меня привело правильное понимание задач искусства. Мне было плевать на него, а вокруг люди, не обращающие внимание на настоящее, все продолжали его клеймить.

И в ходе этого понимания выясняется, что реабилитация Сталина - дает будущее всему обществу, помогает разобраться в настоящем. А реабилитация Шаламова - тупик, который приносит лишь душевную пустоту.
Но это - вывод для вас, ни Сталину, ни Шаламову эти выводы уже ни к чему.

И сопли здесь в пользу бедненького-несчастненького Шаламова - мимо денег. Я-то знаю, насколько он пожалел себя в публичном харакири, которое и есть русская литература. Ведь это - достаточно больно и порой бесчеловечно по отношению к себе самому. Но жалеть можно только других - себя жалеть нельзя ни в коем случае.

Это не ваша проблема, а Шаламова. Он решил обвинить огульно во всем Сталина? Но так не бывает. Сталину было не до Шаламова.
Но в этом обвинении возникает эффект масштабирования: Сталин - слон, а Шаламов - моська.

Поступи Шаламолв правильно, выйди из общей колеи огульщины - все его человеческие жертвы не были бы напрасными. А для этого надо было лишь написать чистую правду - рассказать конкретно о тех, кто творил такое над людьми, кто приспосабливается и мимикрирует в любой формации.
Но... вы понимаете, какое здесь &quot;но&quot;? А я-то понимаю. Чтобы сказать конкретно, поднимаясь до высшей точки объективности, - надо прежде очень жестоко расправиться с самим собою. Самому себя осудить на 10 лет без права переписки.

Да, не вам меня судить, и не мне судить Шаламова. Но он должен был куда более жестко осудить себя самого, а не &quot;сталинизм&quot;.
======================================
Вы, дорогой, в качестве путевки на баррикады выпрашиваете у меня не &quot;шанс&quot;, а твердые и ощутимые гарантии:)) В жизни есть лишь одна твердая гарантия - смерть.
Впрочем, так на баррикады и зазывают - с гарантиями &quot;неизбежной исторической победой&quot;.
Но я ведь даю вам ВЫБОР. Это куда выше. Проявить себя Человеком и Гражданином, а не шестеркой на баррикадах.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#171;Не мне вас судить!&#187;:)) &#8212; отличная формулировка. Т.е. ведь внутренне готовы судить, верно? Но вдруг понимаете, что не вам.<br />
Уже осудили, не переживайте. У меня куда более достойные в литературном плане вещи, чем у Шаламова &#8212; их не печатают. Виновато ли общество? В таких случаях хочется обвинить всех, но потому-то задача писателя намного сложнее, чем это понимает Шаламов, что нельзя винить всех огульно. Надо встать над своим частным и человеческим &#8212; и писать исключительно из любви и сочувствия людям. Без всяких гарантий. Иначе не пишется стойкая ко времени вещь.</p>
<p>К пониманию трагической фигуры Сталина меня привело правильное понимание задач искусства. Мне было плевать на него, а вокруг люди, не обращающие внимание на настоящее, все продолжали его клеймить.</p>
<p>И в ходе этого понимания выясняется, что реабилитация Сталина &#8212; дает будущее всему обществу, помогает разобраться в настоящем. А реабилитация Шаламова &#8212; тупик, который приносит лишь душевную пустоту.<br />
Но это &#8212; вывод для вас, ни Сталину, ни Шаламову эти выводы уже ни к чему.</p>
<p>И сопли здесь в пользу бедненького-несчастненького Шаламова &#8212; мимо денег. Я-то знаю, насколько он пожалел себя в публичном харакири, которое и есть русская литература. Ведь это &#8212; достаточно больно и порой бесчеловечно по отношению к себе самому. Но жалеть можно только других &#8212; себя жалеть нельзя ни в коем случае.</p>
<p>Это не ваша проблема, а Шаламова. Он решил обвинить огульно во всем Сталина? Но так не бывает. Сталину было не до Шаламова.<br />
Но в этом обвинении возникает эффект масштабирования: Сталин &#8212; слон, а Шаламов &#8212; моська.</p>
<p>Поступи Шаламолв правильно, выйди из общей колеи огульщины &#8212; все его человеческие жертвы не были бы напрасными. А для этого надо было лишь написать чистую правду &#8212; рассказать конкретно о тех, кто творил такое над людьми, кто приспосабливается и мимикрирует в любой формации.<br />
Но&#8230; вы понимаете, какое здесь &#171;но&#187;? А я-то понимаю. Чтобы сказать конкретно, поднимаясь до высшей точки объективности, &#8212; надо прежде очень жестоко расправиться с самим собою. Самому себя осудить на 10 лет без права переписки.</p>
<p>Да, не вам меня судить, и не мне судить Шаламова. Но он должен был куда более жестко осудить себя самого, а не &#171;сталинизм&#187;.<br />
======================================<br />
Вы, дорогой, в качестве путевки на баррикады выпрашиваете у меня не &#171;шанс&#187;, а твердые и ощутимые гарантии:)) В жизни есть лишь одна твердая гарантия &#8212; смерть.<br />
Впрочем, так на баррикады и зазывают &#8212; с гарантиями &#171;неизбежной исторической победой&#187;.<br />
Но я ведь даю вам ВЫБОР. Это куда выше. Проявить себя Человеком и Гражданином, а не шестеркой на баррикадах.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
