Комментарии: Псевдокультура и… частная собственность II

Автор: Ogurcova

Ogurcova — Tue, 09 Jun 2009 15:40:53 +0000

Знаете, Вы сами ответили на свой вопрос о Писателе, таланте и авторитете. Только начала читать Ваш постинг, захотела спросить с ехидцей, давно ли перечитывали этого таланта? А ведь это главный показатель настоящей прозы — когда не тянет перечитать.
Есть такая тонкость — душа не пускает, поскольку предыдущее чтение оказалось энергозатратным для души, а в ответ она не получила того, что ей было необходимо.
Ваш постинг говорит о том, какой Вы — замечательный читатель, готовый поделиться своей энергетикой с вещью. Но правда состоит в том, что такое читателю без ответа от прозы — делать нельзя.
Астафьев намеренно задевал наиболее болезненные стороны жизни, которых у любого русского человека всегда довольно. Причем, меня удивляло, как именно он это делал — он не переводил это в образ, старался ударить побольнее, а не смягчить удар. Он заведомо выбирал вещи, которые не являются предметом искусства вообще и русской литературы в частности.
Перечитайте его еще раз! И это ведь не сельскохозяйственные репортажи селькора Неверова, это типа… проза. Перечитайте Астафьева вновь — и Вы сами убедитесь, сколько элементов наглой псевдокультуры навязывается с его вещами, где он якобы «сочувствует людям».
Это не сочувствие, а спекуляция. Я-то эту кухню знаю изнутри.
Довести всех читателей до ступора, втоптать их душу в грязь «свинцовых мерзостей жизни» — намного легче. Я занималась этим лет в 16-ть. Признаюсь, мне тогда нравилось, когда мои читательницы являлись с опухшими личиками и, шмыгая носом, сообщали, что рыдали всю ночь.
А потом… все детство прошло в Ростовской области в хате, из окон которой было видно бывшую расстрельную яму и сгоревший остов сортировочного лагеря военно-полевой жандармерии. Вы полагаете, я мало ужасов могу поведать, чтобы все вокруг бились в истерике? О! Я сделаю это с куда большим блеском, чем какой-то Астафьев. Весь русский интернет соплями/слезами захлебнется.
Проблема только в том, что цель русской литературы — иная. Если я это сделаю, я никогда ее не достигну. Дебилы и олигофрены полагают, что читалю надо сообщить «правдцу жизни», будто бы читатель живет под стекляным колпаком и сам правду жизни не хлебает по полной и ежедневно.
Мне надо не втоптать душу в жизненное болото, а дать ей крылья для полета. А желание взлететь у читателя возникает лишь в светлой печали/радости — катарсисе.
Поэтому даже в сравнительно «безобидном» эпизоде, повествующем, как бабушка героини ходила в войну менять вещи на жито, перед читателем и пресловутой «правдой жизни» — выстраивается несколько стенок, смягчающих удар. Внучка пишет сочинение по рассказу бабушки, а само сочинение читают учителя на педсовете. То есть все достаточно далеко от самого события, бьющего ногой ниже пояса.
Неоднократно общалась со своими «коллегами по творческому цеху», которые могут ударить читателя расчетливо и неожиданно. Делается это не от силы, а от слабости. Большинство из них говорит чуть ли не бабьим фальцетом. И вот такое слабенькое-ничтожное — оно обычно и проявляет «сочувствие» к людям какими-то гипертрофированными «ужасами жизни».
Литература должна дать силы жить дальше, а не отнять их перед жизненным испытанием.
Нисколько не удивилась репортажу с Астафьевым, принимающим Ельцина накануне второго пришествия. Уверена, он отлично знал, что участвует в фарсе.
Да я особо и не скрываю такого… полупрезрительного отношения к этим «ужастникам», стойким оловянным солдатикам «партийности в литературе». Как видите, все они замолчали в тряпочку, когда пошла настоящая работа для большой русской прозы. Честно говоря, большинство нашего во всем виноватого народа прекрасно обошлось бы и без Астафьева раньше. А когда Астафьев понадобился выданные прежде авансы отработать — так сами видите, что на выходе.
Я за всех них пашу, отрабатываю то, что они еще в совке в виде Ленинских премий получили. Поэтому спрашивать у меня об этих литературных дармоедах — дело неблагодарное:)

Автор: Владимир

Владимир — Sat, 06 Jun 2009 07:38:16 +0000

Спасибо,но я не смотрю телевизор.А по сюжету-если барана ведут на мясо и он не хочет бодаться за свою жизнь,то туда ему и дорога.К овцам это не относится,за них бараны должны заступаться

Автор: tt

tt — Sat, 06 Jun 2009 02:09:54 +0000

Ирина Анатольевна, где-то месяца два назад — очень хотела спросить Вас об Астафьеве, для меня как-то выпал большой отрезок истории — когда газет из России было мало, по телевизору про это тогда мало говорили, Интернет для меня начался в 95, но тогда русского сегмента практически и не было еще. Астафьев был для меня не только потрясшим многими пронзительными вещами писателем, но и как-то в голове запечатлелась любовь к людям и России, пронзительная, щемящая — до боли. не могу сказать — любимый писатель, перечитывать не тянуло, но авторитет — несомненный. и тут я случайно на Ретро вижу передачу — как Жженов приезжает в гости к Астафьеву. я так сначала не поняла (Жженов по-моему тоже), поразило ,как он говорит, как изменился — я запомнила его каким-то сломленным, возможно, смертью дочери, замнкутым в этом горе, уставшим от жизни, так мне казалось, но во всяком случае — не было и намека на ту злобу, не злость, а именно злобу — с которой он обличал и приговаривал всех русских, начиная от всего народа в целом, потом власть, политики, генералы (про войну — это отдельный разговор, отдельная боль) — ну и заканчивая соседями. можно о многом говорить, обо всем, много плохого творится, но — злоба, безнадежность.. выражение лица — ненависть.. и.. еще — как будто — мне плохо, я ухожу — так и вот вам — вы все никчемные, вы погибнете, и поскорей бы — приговор всем нам. Жженов был растерян и подавлен этим, пытался возразить, но куда там. Хорошо, что я не видела это тогда — когда еще не выработалась защита — это было бы ударом, надолго бы выбило, это сейчас я могу активно не принимать на себя то, что мне пытаются внушить . И сейчас это тяжело, я стала искать, в связи с юбилеем кое-что стало обсуждаться, то письмо, на которое Вы сослались, еще письма..
Я не совсем понимаю — что с ним случилось. Такое впечатление — сломался. Поддался — на что, зачем, КОМУ.. захотелось «для себя»? Как будто позавидовал кому-то — но стал то — практически врагом, такого страшного — ТАК — по отношению к СВОИМ — я от других не слышала. Вроде он не должен, не обязан быть светочем, примером, поддержкой, а вот Вас читая.. все таки должен? Талант, Писатель — ДОЛЖЕН?
самое страшное — эти люди, в истерике бившиеся — стреляйте, стреляйте — они же не просто.. они делают — ЯД, они же и талантливые, тем хуже, они поселяют в людях — программу самоуничтожения, об этом уже идет речь.
Поэтому читать Вас — это как вдохнуть свежий воздух

Автор: Владимир

Владимир — Fri, 05 Jun 2009 20:30:38 +0000

За последние лет 20,только немецкий фильм от 81 года произвел впечатление.Месяц назад случайно попался,про немецких подводников.В авторском варианте идет 4ч53мин,но я не заметил,Das Boot называется

Автор: alex

alex — Fri, 05 Jun 2009 19:37:17 +0000

[Для модераторов: мне неважно куда будет помещен данный комментарий, и в какой редакции, и будет ли помещен вообще — лишь бы ссылки не канули втуне. Я просто воспользовался принципом премодерации, чтобы данный материал попал в рассмотрение Ирины Анатольевны — если она еще с ним не знакома.]

Прошу прощения всех читателей, и, в особенности, уважаемую Ирину Анатольевну за то, что вмешиваюсь в дискуссию. Я не знаю куда запостить эти ссылки, чтобы видели все, потому еще раз извиняюсь:

«Незыблемая позиция»
Интервью Президента российским СМИ
http://www.sb.by/post/86240/

И в «Известиях» о том же, но в редакции:
Белоруссия и Россия: кто кого теряет?
http://www.izvestia.ru/politic/article3129247/

Автор: Kelvin

Kelvin — Fri, 05 Jun 2009 18:41:26 +0000

Отнюдь ,скорее ,полагаю, — наоборот (в смысле — сложнее ,и существенно…)
Да впрочем, уважаемая Ирина Анатольевна , Вы и заранее знали ответ.
Когда спрашивали. Ведь да?

Автор: Ogurcova

Ogurcova — Fri, 05 Jun 2009 16:18:01 +0000

Вы полагаете, уважаемый Kelvin, хорошую прозу написать легче?

Автор: Михаил

Михаил — Fri, 05 Jun 2009 15:08:55 +0000

А вот такое прочтение.http://www.vodaspb.ru/ «Мастер и Маргарита.Гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры».

Автор: Kelvin

Kelvin — Fri, 05 Jun 2009 14:26:41 +0000

К сожалению (или к счастью ?) , «..оч-чень хорошую прозу…» сложно визуализировать . И чем проза лучше — тем сложнее . Зачем только этот фильм обсуждать — он совершенно пуст внутри .

Автор: Ogurcova

Ogurcova — Fri, 05 Jun 2009 13:30:53 +0000

А, знаетен, как сказать. Возможно, это и не ошибка вовсе, и не такая уж "случайность". У меня ведь как блок на это все был. Да и в литературу меня чуть ли не под пулеметом загоняли. Кто его знает? Может, я как раз тогда и предала, а не придала.

Автор: Ogurcova

Ogurcova — Fri, 05 Jun 2009 13:26:43 +0000

Заметим, что фильм снят по оч-чень хорошей прозе. Которую можно как черную икру на блин мазать. Редкого вкуса получились некоторые сцены. Просто вкусно читать!
Так и сыграть можно было с подъемом и полетом!
А тут… будто обязаловку отработали.

Недавно разговаривала с одним режиссером. Когда-то мне очень понравилось его выраженние «Ночной позор» — об известном блокбастере.
Он развеял мои наивные убежденья, что типа надо снимать настоящую современную прозу, где говорится правда о насятощем, даются настоящие современные образы. И типа все вернется. Типа они тогда даже классику смогут играть, типа им люди начнут верить.
Он рассказал о своей кухне, о театре и кино. Показал, как я-любимая буду выглядеть в «новом прочтении»… и я твердо решила смотреть лишь голливудские боевики и никогда не приставать к нашим режиссерам. С ними все кончено. Пока все не вымрут физически, даже надежды нет на что-то заметное в кино. Будет дерьмо про маргинальных девочек с презервативами и чупа-чупсом, про стиляг и прочая чухня. Максиму, на что пригодны. К хорошей прозе их уже никого даже подпускать нельзя. Даже этого моего знакомого. Мы поговорили о его планах, и я поняла, что он глух к литературе вообще. Нак уровне неумения читать. Как и другие, он решил всех грузить своим внутренним миром. Но там давно нет ничего интересного. Я уже через 20 минут не знала, о чем с ним говорить, а меня остановить сложно. Ну, а фильм-то на полтора часа минимум надо расколбасить.
Тяжелейший случай.

Автор: Ю. Антонов

Ю. Антонов — Fri, 05 Jun 2009 13:25:53 +0000

про сюжет на ТВ- это для Владимира. Копилка фактов про дилемму добро-зло. Извините, не в том месте написал

Автор: Ю. Антонов

Ю. Антонов — Fri, 05 Jun 2009 13:21:38 +0000

А вчера (иль поза….) сюжет на ТВ прошёл. В Новороссийске карточки ввели на хлеб и прочее для тех, чей доход меньше 5000 руб (Кстати, а если 5010, то уже прожить можно?) . Ага, представили как доброе дело. По сюжету беременная женщина идёт в магазин и получает пайку хлеба по этой карточке. А потом благодарит партию и правительство за заботу о народе…. Мозги переворачиваются от такого цинизма маразма, антилогики и …… как это ещё назвать?

Автор: Ю. Антонов

Ю. Антонов — Fri, 05 Jun 2009 13:09:49 +0000

предавала…….. предала. Или придавала…….придала????? по смыслу..

Автор: taranchik

taranchik — Fri, 05 Jun 2009 03:32:15 +0000

TNT опять по простодушию своему прокололся. В который уж раз : )) Скажи, дружище, кто громче всех кричит «Держи вора!» при ловле карманника на рынке? Не ты ли? : ))

Автор: Владимир

Владимир — Thu, 04 Jun 2009 19:50:37 +0000

А милиция так и должна работать,к чертям только за черевичками обращались раньше.А в фильме вообще ничего нет,смотрел,но ничего вспомнить не могу

Автор: agk

agk — Thu, 04 Jun 2009 18:26:01 +0000

Ничего не понял. Ну разрушать легче, «ломать не строить», согласен. И как это обосновывает Ваши тезисы?

Автор: Papon

Papon — Thu, 04 Jun 2009 17:46:54 +0000

Цитата: А вроде ничего сложного, так, языком потрепать где надо, подбросить “доказательства” типа презервативов или дамских трусиков и вот Вы готовы любимую жену удушить ночью… (конец цитаты)
Это вы готовы. Не нужно пытаться запятнать собственным малодушием всех окружающих. Полное впечатление, что под английскую дудку вы единственный и пляшете. Одно слово, виндзорский страдалец. Два слова, конечно, два.

Автор: TNT

TNT — Thu, 04 Jun 2009 15:42:46 +0000

agk | 04 Июн 2009 в 15:53
Простой тезис “во всем виноваты евреи” подменяется другим простым тезисом: “во всем виновата Англия”

Разрушать на много легче или «ПРОЩЕ» чем создавать.
Простой пример — к Вам приходит англичанин и говорит — я видел Вашу жену с другим. «сюжет Отелло»
А Вашей жене англичанин говорит, что видел Вас с другой, блондинки верят на счет раз. В результате Вы с женой-блондинкой в разводе, дети голодают, Вы живете на улице. А вроде ничего сложного, так, языком потрепать где надо, подбросить «доказательства» типа презервативов или дамских трусиков и вот Вы готовы любимую жену удушить ночью и без молитвы так как Вы атеист.
Замените семью на Россию и Украину — русские съели наше сало, хохлы выпили нашу нефть и украли наш газ.

Такую схему рассмотреть подробно и поглумиться разве — вот Вы можете предъявить претензии? И к кому? Можно подумать, что русские сало не ели. Вон все руки жирные. По локоть.

Автор: longlink

longlink — Thu, 04 Jun 2009 14:31:17 +0000

Роман «Мастер и Маргарита» я читал и перечитывал неоднократно. однажды после очередного прочтения сделал так: в книге оставил закладки там, где повествование идет о Понтии Пилате, и отложил книгу. А через несколько месяцев перечила вновь по закладкам. Немного иначе воспринимается..

книга не про «Сталинские времена» и в фильме Берию приплели в угоду сиюминутным интересам. Экранизация какая-то пустая, никакой любовью Мастера и Маргариты в фильме даже не пахнет. Да и весь фильм не воспринимается как целое, а как несвязанные обрывки; только знакомство с романом позволяло отслеживать сюжет.

Читая и перечитывая книгу, я все сильнее убеждаюсь, что работа органов в романе имела целью попытку противостоять безобразиям компании Воланда, а не чего-то там «бериевское»… Я увидел там как органы систематизируют полученную информацию, быстро реагируют на любое проявление этих безобразий. Помните, как немедленно, у кассы, арестовали бухгалтера Варьете, когда он пришел сдавать деньги, рубли — а у него оказалась валюта? Быстро среагировали, дежурили очевидно.
И расследование велось по нескольким направлениям: убийство, похищение людей, валютные махинации, хулиганство — одна уголовщина, никакой мистики.
И все пострадавшие бегом бежали в органы с криками «Спасите-помогите!!» и с просьбой немедленно заключить их в бронированную камеру. :)
Была попытка объяснить происшедшее, с материалистической точки зрения.

В фильме ничего этого нет.