<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: О римском праве и&#8230; нравственном законе внутри</title>
	<atom:link href="https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 May 2025 15:10:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.23</generator>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5063</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 08:18:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5063</guid>
		<description><![CDATA[Вы к своей маме таким образом обращайтесь. Ссылки, как я понимаю, вы не открывали, с римским правом не знакомы и знакомиться не собираетесь, а решили прочесть здесь курс истории из средней школы, раз у вас мама - мадам.

Вы не производите впечатление человека, который имеет достаточно интеллекта, чтобы понимать человеческую суть, стоящую за произнесенными именами. Заимейте свое имя для начала, сделайте что-нибудь элементарно заметное. Согласитесь, смешно выслушивать от такого - мнение о Цезаре и Сулле. Типа &quot;они знали&quot;, а нынче только это пустое место ведает:)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы к своей маме таким образом обращайтесь. Ссылки, как я понимаю, вы не открывали, с римским правом не знакомы и знакомиться не собираетесь, а решили прочесть здесь курс истории из средней школы, раз у вас мама &#8212; мадам.</p>
<p>Вы не производите впечатление человека, который имеет достаточно интеллекта, чтобы понимать человеческую суть, стоящую за произнесенными именами. Заимейте свое имя для начала, сделайте что-нибудь элементарно заметное. Согласитесь, смешно выслушивать от такого &#8212; мнение о Цезаре и Сулле. Типа &#171;они знали&#187;, а нынче только это пустое место ведает:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Doomer</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5062</link>
		<dc:creator><![CDATA[Doomer]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 06:24:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5062</guid>
		<description><![CDATA[Мадам, сильно, конечно, но вот фактологическую ошибочку допустили. Умер внезапно Яша Свердлов, а не Феликс Эдмундович. И мне непонятен ваш пиитет к римскому праву - патрицианские мечи делали дыры еще в законах 12 таблиц. Потом патрициев сменили плебеи, а &quot;Двенадцать таблиц&quot; - кодекс Юстиниана. Но право сильного всегда было превыше всего. Это знал и Сулла, и Мариц, и Цинна, и Цезарь, и сам Юстиниан. Неужели этого не знаете вы?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мадам, сильно, конечно, но вот фактологическую ошибочку допустили. Умер внезапно Яша Свердлов, а не Феликс Эдмундович. И мне непонятен ваш пиитет к римскому праву &#8212; патрицианские мечи делали дыры еще в законах 12 таблиц. Потом патрициев сменили плебеи, а &#171;Двенадцать таблиц&#187; &#8212; кодекс Юстиниана. Но право сильного всегда было превыше всего. Это знал и Сулла, и Мариц, и Цинна, и Цезарь, и сам Юстиниан. Неужели этого не знаете вы?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ю. Антонов</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5061</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ю. Антонов]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 09:48:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5061</guid>
		<description><![CDATA[http://www.mostovik.ru/

Прежде чем лить воду в адрес &quot;Мостовика&quot; подумай что ты сделал или построил сам в жизни, а потом посмотри их сайт.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.mostovik.ru/" rel="nofollow">http://www.mostovik.ru/</a></p>
<p>Прежде чем лить воду в адрес &#171;Мостовика&#187; подумай что ты сделал или построил сам в жизни, а потом посмотри их сайт.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5060</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 16:01:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5060</guid>
		<description><![CDATA[Я очень рада такому редкому взаимопониманию. Искусство - это вещь, которая способна изменить мир в лучшую сторону. Но это не занудно, а весело и интересно, это предполагает сотворчество душ. То, ради чего и стоит жить. То, что наполняет все вокруг смыслом.
Нельзя к дару творчества подходить утилитарно. Искусство не может никому &quot;служить&quot;, оно не служебное собаководство.
Я боюсь говорить о других видах искусства, поскольку меня достаточно жестко изгоняли из драматургии. И это было в реальности, не в интернете, где мышью закрыл окно - и нет никого.
А литература... здесь я завишу только от себя. Захочу - будет день, да что захочу, то и будет. К счастью, это самодостаточный вид искусства, в нем есть вещи, которые невозможно перенести без существенных потерь ни в один другой вид.
&quot;Поглядел принц на брюки и свитер Петровой, но ничего не сказал. Подумал только.&quot;
&quot;Жили-были мать с дочерью. Вернее, дочь жила, а мать просто была.&quot;
Эх, вы не читали Швейка в подлиннике. А он написан таким особым языком, у меня брат знает чешский. Мы с ним просто от смеха под стол падаем. Кризис, такая дрянь кругом - а почитаешь комментарии Швейка к личной переписке подпоручика Дуба с его денщиком... и просто умираешь. Катарсис.
Русский немного громоздкий для этого чисто славянского сюра. Сказки отсюда, из привычки из всего делать историю в самый &quot;неподходящий&quot; момент. Когда все основное действие забрасывается и начинается сказка.
Драматургия - как производство. Слишком многое зависит не от тебя. Конечно, сотворчество здесь доведено до абсолюта, а режиссер вполне приближается к Творцу. Но... еще больше зависит от денег. К сожалению.
Вы заставили меня вспомнить собственные заброшенные пьесы &quot;Ковчег&quot;, &quot;Джидайские хроники&quot;, &quot;Рыночный декамерон&quot;.
Сегодня театр полон заунывной скуки и пустоты. Не сегодня началось, но победила именно это. А скука - один из семи смертных грехов!
Театр - это магия и театральщина в лучшем понимании этого слова, когда по залу носится метель, когда ничего не чешется, когда погруженность в действие - полное.
Накануне всех этих перетрубаций видела в театре Маяковского с лучшими актерами спектакль по Петрушевскойц. Зубы ломило от скуки, хотя каждая мизансцена - была своего рода искусством, постановки и игра актеров - великолепные. А все уходило в душевную пустоту драматургини - как в черную дыру. Устала так, будто мешки ворочала. И сейчас от театра веет этой усталостью.
Но позавчера повторяли фильм с бесподобной Савельевой, Марцевичем, Санаевым, Фатеевой... по пьесе Виктора Розова, в постановке Худякова. Я видела премьеру фильма очень давно. Это редкая вещь, которая нисколько не утратила в силе впечатления. Театральный спектакль сложно перенести в фильм, а тут все тонко и органично. Акцент сделан на актерской игре, все остальное вторично, но создает мощную атмосферу сопричастности. Очень трогает, до слез.
А на многие прежние вещи смотришь, как на пустой флакон духов - остается вспоминание, а самих духов след простыл.
Ну, ладно. Все позади. Пошла рубиться за ЖКХ:)) У меня здесь своеобразный театр одного актера.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я очень рада такому редкому взаимопониманию. Искусство &#8212; это вещь, которая способна изменить мир в лучшую сторону. Но это не занудно, а весело и интересно, это предполагает сотворчество душ. То, ради чего и стоит жить. То, что наполняет все вокруг смыслом.<br />
Нельзя к дару творчества подходить утилитарно. Искусство не может никому &#171;служить&#187;, оно не служебное собаководство.<br />
Я боюсь говорить о других видах искусства, поскольку меня достаточно жестко изгоняли из драматургии. И это было в реальности, не в интернете, где мышью закрыл окно &#8212; и нет никого.<br />
А литература&#8230; здесь я завишу только от себя. Захочу &#8212; будет день, да что захочу, то и будет. К счастью, это самодостаточный вид искусства, в нем есть вещи, которые невозможно перенести без существенных потерь ни в один другой вид.<br />
&#171;Поглядел принц на брюки и свитер Петровой, но ничего не сказал. Подумал только.&#187;<br />
&#171;Жили-были мать с дочерью. Вернее, дочь жила, а мать просто была.&#187;<br />
Эх, вы не читали Швейка в подлиннике. А он написан таким особым языком, у меня брат знает чешский. Мы с ним просто от смеха под стол падаем. Кризис, такая дрянь кругом &#8212; а почитаешь комментарии Швейка к личной переписке подпоручика Дуба с его денщиком&#8230; и просто умираешь. Катарсис.<br />
Русский немного громоздкий для этого чисто славянского сюра. Сказки отсюда, из привычки из всего делать историю в самый &#171;неподходящий&#187; момент. Когда все основное действие забрасывается и начинается сказка.<br />
Драматургия &#8212; как производство. Слишком многое зависит не от тебя. Конечно, сотворчество здесь доведено до абсолюта, а режиссер вполне приближается к Творцу. Но&#8230; еще больше зависит от денег. К сожалению.<br />
Вы заставили меня вспомнить собственные заброшенные пьесы &#171;Ковчег&#187;, &#171;Джидайские хроники&#187;, &#171;Рыночный декамерон&#187;.<br />
Сегодня театр полон заунывной скуки и пустоты. Не сегодня началось, но победила именно это. А скука &#8212; один из семи смертных грехов!<br />
Театр &#8212; это магия и театральщина в лучшем понимании этого слова, когда по залу носится метель, когда ничего не чешется, когда погруженность в действие &#8212; полное.<br />
Накануне всех этих перетрубаций видела в театре Маяковского с лучшими актерами спектакль по Петрушевскойц. Зубы ломило от скуки, хотя каждая мизансцена &#8212; была своего рода искусством, постановки и игра актеров &#8212; великолепные. А все уходило в душевную пустоту драматургини &#8212; как в черную дыру. Устала так, будто мешки ворочала. И сейчас от театра веет этой усталостью.<br />
Но позавчера повторяли фильм с бесподобной Савельевой, Марцевичем, Санаевым, Фатеевой&#8230; по пьесе Виктора Розова, в постановке Худякова. Я видела премьеру фильма очень давно. Это редкая вещь, которая нисколько не утратила в силе впечатления. Театральный спектакль сложно перенести в фильм, а тут все тонко и органично. Акцент сделан на актерской игре, все остальное вторично, но создает мощную атмосферу сопричастности. Очень трогает, до слез.<br />
А на многие прежние вещи смотришь, как на пустой флакон духов &#8212; остается вспоминание, а самих духов след простыл.<br />
Ну, ладно. Все позади. Пошла рубиться за ЖКХ:)) У меня здесь своеобразный театр одного актера.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: blackthincat</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5059</link>
		<dc:creator><![CDATA[blackthincat]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 13:17:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5059</guid>
		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;&quot;“Черный квадрат” Малевича - это дерьмо, а не искусство. Кто бы что не говорил из искусствоведов. &quot;&lt;/blockquote&gt;
&quot;Черный квадрат&quot; - это вещь, не имеющая никакой художественной ценности вообще. Более того, &quot;черный квадрат&quot; по сути своей - это просто вырожденный до предела пример использования новой техники отображения реальности; беря аналогии с техникой, это не деталь, которую можно использовать, а новый способ изготовления деталей. Не более того.
Ну да речь не об этом.
&lt;blockquote&gt;&quot;Но, в отличие от других видов искусства, в литературе весьма опасно потреблять такие подделки, не являющиеся предметом искусства, полупереваренные, лживые, украденные, наковырянные из дерьма и человеческой низости, слабостью и никчемностью приправленные…&quot;&lt;/blockquote&gt;
Позволю себе чуточку не согласиться: сказанное Вами относится к любому виду искусства. И к живописи, и к кино, и к театру; даже к комиксам и анимации, которые традиционно считаются низкими и недостойными жанрами.
В свое время мой Учитель говорил (цитируя кого-то, не помню кого): целью любого настоящего спектакля является вызвать у зрителя катарсис, такое состояние души, когда увиденное на сцене вызывает в душе конфликт с привычными представлениями - и в результате его разрешения человек становится чище душой. И, соответственно, задачей драматурга и режиссера становится не только встряхнуть представление человека о привычном мире, но и направить изменения в нужную, лучшую сторону. Первое (выбивать человека из колеи) сейчас научились многие; второе - дай бог единицы.

P.S. Отдельное огромное спасибо - за &quot;Сказки&quot;, и особенно - за &quot;Последнее путешествие Синдбада&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&#171;“Черный квадрат” Малевича &#8212; это дерьмо, а не искусство. Кто бы что не говорил из искусствоведов. &#171;</p></blockquote>
<p>&#171;Черный квадрат&#187; &#8212; это вещь, не имеющая никакой художественной ценности вообще. Более того, &#171;черный квадрат&#187; по сути своей &#8212; это просто вырожденный до предела пример использования новой техники отображения реальности; беря аналогии с техникой, это не деталь, которую можно использовать, а новый способ изготовления деталей. Не более того.<br />
Ну да речь не об этом.</p>
<blockquote><p>&#171;Но, в отличие от других видов искусства, в литературе весьма опасно потреблять такие подделки, не являющиеся предметом искусства, полупереваренные, лживые, украденные, наковырянные из дерьма и человеческой низости, слабостью и никчемностью приправленные…&#187;</p></blockquote>
<p>Позволю себе чуточку не согласиться: сказанное Вами относится к любому виду искусства. И к живописи, и к кино, и к театру; даже к комиксам и анимации, которые традиционно считаются низкими и недостойными жанрами.<br />
В свое время мой Учитель говорил (цитируя кого-то, не помню кого): целью любого настоящего спектакля является вызвать у зрителя катарсис, такое состояние души, когда увиденное на сцене вызывает в душе конфликт с привычными представлениями &#8212; и в результате его разрешения человек становится чище душой. И, соответственно, задачей драматурга и режиссера становится не только встряхнуть представление человека о привычном мире, но и направить изменения в нужную, лучшую сторону. Первое (выбивать человека из колеи) сейчас научились многие; второе &#8212; дай бог единицы.</p>
<p>P.S. Отдельное огромное спасибо &#8212; за &#171;Сказки&#187;, и особенно &#8212; за &#171;Последнее путешествие Синдбада&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: wolodja</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5058</link>
		<dc:creator><![CDATA[wolodja]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 03:54:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5058</guid>
		<description><![CDATA[С праздников Вас, Ирина Анатольевна и Админ!

Здоровья и успехов в вашем нелегком деле...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С праздников Вас, Ирина Анатольевна и Админ!</p>
<p>Здоровья и успехов в вашем нелегком деле&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5057</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 11:31:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5057</guid>
		<description><![CDATA[А это не совсем точное определение. Если новыми средствами выражается нечто, не противоречащее Нравственному Закону - создается новый шедевр, к какому &quot;изьму&quot; вы его не приплюсуете.
&quot;Черный квадрат&quot; Малевича - это дерьмо, а не искусство. Кто бы что не говорил из искусствоведов. Правды в этом случае никто из них не скажет.
И когда сегодня беспомощная бессмысленная мазня и безнравственная &quot;инсталяция&quot; выдаются за предмет искюсства - это тоже только &quot;изьм&quot;, но не искусство.

Мы сегодня имеем искусительный момент. И прежде всего в литературе, поскольку технические возможности здесь расширились донельзя, а вот искусства все меньше.
Я могу себе позволить совместить писательство с жизнью лишь благодаря техническим возможностям. Но к какому изьму вы отнесете все написанное? Просто... русская литература в исконном ремесленном виде: жизнь и душу на плаху, вначале все безжалостно расчленяешь в одиночестве, потом выкладываешь в обработанном виде. Мемуары или &quot;сама жизнь&quot; - в литературе за искусство не считаются. Тут надо себя нашинковать, замариновать, испробовать всяческие соусы - подавать с зеленью, в эстетически оформленном виде.
Ну, вместо ржавого тесака - бензопила для саморасчлененки, однако суть это не меняет,
Зато технические возможности дают возможность создавать массу &quot;почти таких же&quot;, &quot;очень похожих&quot; профанаций и эрзацев.
Но, в отличие от других видов искусства, в литературе  весьма опасно потреблять такие подделки, не являющиеся предметом искусства,  полупереваренные, лживые, украденные, наковырянные из дерьма и человеческой низости, слабостью и никчемностью приправленные... Запросто можно и гельминта подхватить. В любом случае - душу вымотает. Как говорится, &quot;отвлечет от жизни&quot;.
Хотя именно в литературе было за последнее время объявлено наибольшее количество &quot;изьмов&quot;. И ни одного образа.
А в литературе тоже невозможно без глубокого знания предшественников, истории, культуры, экономики, анализа развития и т.д. и т.п. - но все сводится к настоящему, все идет от настоящего, как инструмент его постижения.
Это, между прочим, ни один литературовед за последние годы не сказал. О том, что литература - это всегда НАСТОЯЩЕЕ, остросовременное. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А это не совсем точное определение. Если новыми средствами выражается нечто, не противоречащее Нравственному Закону &#8212; создается новый шедевр, к какому &#171;изьму&#187; вы его не приплюсуете.<br />
&#171;Черный квадрат&#187; Малевича &#8212; это дерьмо, а не искусство. Кто бы что не говорил из искусствоведов. Правды в этом случае никто из них не скажет.<br />
И когда сегодня беспомощная бессмысленная мазня и безнравственная &#171;инсталяция&#187; выдаются за предмет искюсства &#8212; это тоже только &#171;изьм&#187;, но не искусство.</p>
<p>Мы сегодня имеем искусительный момент. И прежде всего в литературе, поскольку технические возможности здесь расширились донельзя, а вот искусства все меньше.<br />
Я могу себе позволить совместить писательство с жизнью лишь благодаря техническим возможностям. Но к какому изьму вы отнесете все написанное? Просто&#8230; русская литература в исконном ремесленном виде: жизнь и душу на плаху, вначале все безжалостно расчленяешь в одиночестве, потом выкладываешь в обработанном виде. Мемуары или &#171;сама жизнь&#187; &#8212; в литературе за искусство не считаются. Тут надо себя нашинковать, замариновать, испробовать всяческие соусы &#8212; подавать с зеленью, в эстетически оформленном виде.<br />
Ну, вместо ржавого тесака &#8212; бензопила для саморасчлененки, однако суть это не меняет,<br />
Зато технические возможности дают возможность создавать массу &#171;почти таких же&#187;, &#171;очень похожих&#187; профанаций и эрзацев.<br />
Но, в отличие от других видов искусства, в литературе  весьма опасно потреблять такие подделки, не являющиеся предметом искусства,  полупереваренные, лживые, украденные, наковырянные из дерьма и человеческой низости, слабостью и никчемностью приправленные&#8230; Запросто можно и гельминта подхватить. В любом случае &#8212; душу вымотает. Как говорится, &#171;отвлечет от жизни&#187;.<br />
Хотя именно в литературе было за последнее время объявлено наибольшее количество &#171;изьмов&#187;. И ни одного образа.<br />
А в литературе тоже невозможно без глубокого знания предшественников, истории, культуры, экономики, анализа развития и т.д. и т.п. &#8212; но все сводится к настоящему, все идет от настоящего, как инструмент его постижения.<br />
Это, между прочим, ни один литературовед за последние годы не сказал. О том, что литература &#8212; это всегда НАСТОЯЩЕЕ, остросовременное. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Серж</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5056</link>
		<dc:creator><![CDATA[Серж]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 10:14:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5056</guid>
		<description><![CDATA[Грядущий Большой Пипец, для переживших БП 91, не актуален!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Грядущий Большой Пипец, для переживших БП 91, не актуален!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: В.</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5055</link>
		<dc:creator><![CDATA[В.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 09:11:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5055</guid>
		<description><![CDATA[Да я же сразу у Вас в &quot;окошке&quot; печатал, поэтому ничего не сохранил.
Там Ойген говорил, что вместо башни будут автостоянку строить. А тут новость увидел - http://grani.ru/Events/m.150578.html - и сразу возник вопрос: а не эти ли же &quot;строители&quot; будут ее строить?
Я что-то с подачи И.А. начитался столько &quot;всякого&quot;, что при слове &quot;новостройка&quot; или &quot;уникальное строительство&quot; сразу начинает хотеться допрашивать всех, кто это строительство затевает, по самым суровым законам военного времени. И при малейшем сомнении поступать с подозрительными - по самым суровым положениям законов Шариата (несмотря ни на какие Римские права и внутренние нравственные законы)!
Мне один очень старенький профессор (он в свое время участвовал в оценке территорий под строительство крупных гидротехнических сооружений и целых кварталов городов) недавно говорил, что &quot;элитные&quot; 30-40-этажные здания, построенные в долине реки Сетунь (это - одна автобусная остановка от упоминаемого Ойгеном квартала &quot;Шуваловский&quot;), простоят не больше 15-20 лет. И это при условии, что в их собственной конструкции нет никаких деффектов.

Почему возникает такое желание? Потому что пока все это творится, правоохренительные органы, вместо того, чтобы выявлять преступников и наказывать (хоть по &quot;римскому&quot; праву, хоть по &quot;шариатскому&quot;) их за преступления в отрасли (в данном случае - строительной, в которой эти преступления мало того, что являются нарушением закона, еще и заведомо ведут к потенциальной опасности гибели многих людей) - сотрудники этих органов превращаются в &quot;источники&quot; и &quot;собеседники&quot; для разных &quot;информационных агенств&quot;.
Т.е. страна им дает повышенные права (см. &quot;Закон о милиции - http://www.adv2.adv1.ru/doc/zakon/Z_O_milicii.html), форму и оружие, содержит их на бюджетные средства, а они за это работают добровольными журналистами, комментаторами и &quot;собеседниками&quot; разных информационных агенств.
Ну а после работы можно и на безоружных граждан поохотиться - http://www.life.ru/video/9615, можно даже &quot;с другом&quot; - http://www.life.ru/video/9624]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да я же сразу у Вас в &#171;окошке&#187; печатал, поэтому ничего не сохранил.<br />
Там Ойген говорил, что вместо башни будут автостоянку строить. А тут новость увидел &#8212; <a href="http://grani.ru/Events/m.150578.html" rel="nofollow">http://grani.ru/Events/m.150578.html</a> &#8212; и сразу возник вопрос: а не эти ли же &#171;строители&#187; будут ее строить?<br />
Я что-то с подачи И.А. начитался столько &#171;всякого&#187;, что при слове &#171;новостройка&#187; или &#171;уникальное строительство&#187; сразу начинает хотеться допрашивать всех, кто это строительство затевает, по самым суровым законам военного времени. И при малейшем сомнении поступать с подозрительными &#8212; по самым суровым положениям законов Шариата (несмотря ни на какие Римские права и внутренние нравственные законы)!<br />
Мне один очень старенький профессор (он в свое время участвовал в оценке территорий под строительство крупных гидротехнических сооружений и целых кварталов городов) недавно говорил, что &#171;элитные&#187; 30-40-этажные здания, построенные в долине реки Сетунь (это &#8212; одна автобусная остановка от упоминаемого Ойгеном квартала &#171;Шуваловский&#187;), простоят не больше 15-20 лет. И это при условии, что в их собственной конструкции нет никаких деффектов.</p>
<p>Почему возникает такое желание? Потому что пока все это творится, правоохренительные органы, вместо того, чтобы выявлять преступников и наказывать (хоть по &#171;римскому&#187; праву, хоть по &#171;шариатскому&#187;) их за преступления в отрасли (в данном случае &#8212; строительной, в которой эти преступления мало того, что являются нарушением закона, еще и заведомо ведут к потенциальной опасности гибели многих людей) &#8212; сотрудники этих органов превращаются в &#171;источники&#187; и &#171;собеседники&#187; для разных &#171;информационных агенств&#187;.<br />
Т.е. страна им дает повышенные права (см. &#171;Закон о милиции &#8212; <a href="http://www.adv2.adv1.ru/doc/zakon/Z_O_milicii.html" rel="nofollow">http://www.adv2.adv1.ru/doc/zakon/Z_O_milicii.html</a>), форму и оружие, содержит их на бюджетные средства, а они за это работают добровольными журналистами, комментаторами и &#171;собеседниками&#187; разных информационных агенств.<br />
Ну а после работы можно и на безоружных граждан поохотиться &#8212; <a href="http://www.life.ru/video/9615" rel="nofollow">http://www.life.ru/video/9615</a>, можно даже &#171;с другом&#187; &#8212; <a href="http://www.life.ru/video/9624" rel="nofollow">http://www.life.ru/video/9624</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: В.</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5054</link>
		<dc:creator><![CDATA[В.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 08:00:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5054</guid>
		<description><![CDATA[Конечно, большинство &quot;бабушек&quot;, которым сейчас &quot;доплачивает&quot; Лужков, могут и не дожить до того момента, когда у &quot;элитных&quot; московских новостроек начнутся серьезные проблемы с &quot;состоянием стояния&quot;, но &quot;селекторные совещания&quot; проводятся не в одной Москве и не одним &quot;Лужком&quot;.

Например, учитывая все, что происходит сейчас в &quot;Сочи-2014&quot;, просто страшно становится за людей, которые будут пользоваться т.н. &quot;олимпийскими объектами&quot; (там, руководствуясь взглядами И.А., материала - уже на несколько больших уголовных дел). Но есть еще одно место на просторах нашей необъятной Родины, о котором пока говорят гораздо меньше, хотя ситуация там - гораздо хуже. По иронии судьбы это место (на котором сейчас разворачивается не менее грандиозное отмывание (пардон! - строительство)) находится точно на той же широте (до десятой доли градуса!), что и &quot;олимпийские&quot; объекты (скоро 43-й градус северной широты так и будут называть - &quot;широта отмывания&quot;) .

Если вы найдете на карте объекты &quot;2014&quot; и пойдете по параллели на восток, то эта параллель точнейшим образом выведет вас к объектам &quot;2012&quot; (саммит АТЭС во Владивостоке - http://apec2012.ru). Местные в таких случаях говорят: &quot;Широта у нас - крымская, а долгота - колымская&quot;.

По слухам, уже сейчас там можно судить всех, кто имеет отношение к проектируемым и строящимся объектам этого &quot;саммита&quot;. ВСЕХ!!! Причем под суд они попадают хоть по &quot;римскому&quot; праву, хоть по шариату, хоть по закону любой из 192 стран - членов ООН.

Но поскольку хозяйка этого сайта - строитель, хотелось бы услышать ее мнение вот по какому &quot;строительному&quot; вопросу (извините, если отнимаю время).

К этому &quot;саммиту&quot; во Владивостоке сейчас строят уникальный для РФ мост ( http://rusmost.ru/about).
Может быть и не стоило бы заострять внимание на том, что проектирование и строительство этого моста было каким-то образом поручено &quot;знаменитому&quot; НПО &quot;Мостовик&quot; ( http://www.mostovik.ru/default.asp), который по странному стечению обстоятельств является также и строителем значительной части &quot;олимпийских-2014&quot; объектов, находящихся в 7 тыс. км от моста на о. Русский.
Естественно, что такие подряды люди получают &quot;путем проведения открытого и честного конкурса&quot;  ( http://www.rosbalt.ru/2009/03/17/626632.html). -   Кто бы сомневался!.. Даже намеком сомневаться в честности и порядочности таких людей сейчас очень накладно ( http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2005/12/05/360/#more-360) . &quot;Отбор подрядчиков&quot; на таких &quot;конкурсах&quot; проходит настолько &quot;открыто&quot; и &quot;прозрачно&quot;, и позволяет так &quot;экономить государственные средства&quot;, что выигравшим подрядчикам после победы приходится считать каждую копейку, работая при этом чуть ли не в трущобах ( http://www.omskrealt.ru/?action=news&amp;id=211).

Конечно, можно сказать, что пусть, мол, работают себе на здоровье! Но проблема в том, что от результатов именно их работы  ( http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/09/05/3823/   или      http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/04/17/3369/) очень сильно зависит жизнь и здоровье многих людей, не имеющих никакого отношения к этим &quot;открытым и прозрачным конкурсам&quot;.
Хотелось бы порадоваться за жителей Владивостока. Такой мост - долгожданное событие для этого города (хотя, если посмотреть на этот город - на состояние его дорог, улиц, домов, общественного транспорта, водопровода, канализации, вузов, школ, детсадов и т.д. - то есть там и гораздо более насущные и долгожданные вещи). Но и по поводу моста что-то пока &quot;не радуется&quot;...
Сооружение действительно сложное (а для нынешней РФ - просто уникальное), и строить его придется в непростых условиях. Но вот начались работы, и...
&quot;Мост через Босфор Восточный спроектировали на два месяца раньше&quot;  ( http://www.elitreal.ru/new_23_885.html). Вопрос - КАК??? Как можно &quot;спроектировать&quot; мост и &quot;сдать в экспертизу&quot; проект 15 февраля, если еще 1 февраля велись поиски тех, кто смог бы провести сложнейшие морские инженерные изыскания под этот проект (продолжительностью только полевого этапа с учетом зимних штормов - не менее 1-2 месяцев)? У кого из специалистов ни спрашивал, никто не знает. А они знают: &quot;Проект моста на остров Русский одобрен Главгосэкспертизой&quot; ( http://www.fivedays.ru/17484/). Интересно - есть ли на этот счет какая-нибудь статья Уголовного кодекса (как может пройти экспертизу, да еще и &quot;главгос-&quot;, проект сложнейшего инженерного сооружения, выполненный без изысканий)? А за месяц до этого, кстати, такую же &quot;экспертизу&quot; прошел проект соседнего моста ( http://pda.primamedia.ru/news/show.php?p=&amp;r=22&amp;id=67478). В сообщении об этом больше всего, конечно, радует то, что &quot;Губернатор жёстко потребовал от проектировщиков минимизировать расходы на строительство. Он подчеркнул: &quot;Я никому не позволю неэффективно использовать государственные деньги&quot;&quot;. Надо сказать, что у него всегда хорошо получалось - быть таким строгим к &quot;расхитителям социалистической собственности&quot; ( http://www.newsru.com/russia/15may2008/darkin.html).

А что же мост? Само собой, очередной &quot;открытый и прозрачный тендер&quot; был выигран кому положено, но как только выигравший получил авансирование, сразу ПОСЛЕ ЭТОГО в полный рост встал так нелюбимый многими вопрос - &quot;Что делать&quot;?  ( http://www.ptr-vlad.ru/4927-most-na-ostrov-russkijj-ne-budet-postroen-k.html). До этого ведь никогда ничего подобного не строили. В общем, как говорится, не прошло и двух лет, как кому-то пришла в голову первая практичная мысль: &quot;А может, ну его - этот мост? Может, как-нибудь обойдемся вертолетами?&quot; ( http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/5238-na-ostrov-russkijj-uchastnikov-sammita-atjes.html).

Но от &quot;рационального освоения средств&quot; (кажется, около пятидесяти миллиардов рублей) сразу никто отказываться не захотел, и за &quot;консультациями&quot; обратились к японцам. Поскольку те таких мостов построили немало, то естественно первое, что они вежливо попросили - предоставить им материалы инженерных изысканий на участок строительства... Причем, не фрагменты еще советских изысканий 20-летней давности, а новые данные, непосредственно на основе которых был разработан проглавгосэкспертиздженный проект. Интернет умалчивает, какую самурайскую выдержку должны были проявить эти люди, всю жизнь строившие мосты на своих сверхсейсмичных островах, в ответ на полученную информацию. Но в результате строить они, по-видимому, отказались, согласившись лишь &quot;поставлять оборудование&quot;.

Да нафига нам эти япошки? Мы и сами - с усами (точнее, с болтами - http://black-skif.livejournal.com/716723.html). Мы и болты прикрутим как следует, а на эти болты еще и ресторан подвесим ( http://subcontract.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=353068). Да хоть планетарий ( http://www.buildingreview.ru/news/03.04.2007/1.html)!

Но все таки для самих строителей хоть какое-то подобие изысканий, несмотря на &quot;мнение&quot; Главгосэкспертизы, &quot;задним числом&quot; делать пришлось ( http://photovladivostok.ru/gallery/sight/apec2012/4343.htm). Не совсем же с завязанными глазами строить! Но поскольку для того, чтобы вешать на мосты миллиардорублевые рестораны, геология не особо нужна, то выполняя строгий наказ губернатора, &quot;государственные деньги&quot; в очередной раз использовали &quot;рационально&quot; - изучили только прибрежную мелководную часть. А изучать центральную относительно глубоководную часть пролива и опасные крутые подводные склоны, вблизи которых устанавливаются главные опоры моста, оставили спасателям (тем, которые будут нырять за теми, кому доведется находится на этом мосту во время его обрушения).

В общем, началось строительство. Результаты &quot;рационального использования государственных денег&quot; не заставили себя долго ждать ( http://apec2012.ru/show/?id=36228).
Главгосэкспертиздец подкрадывался, как всегда, незаметно ( http://apec2012.ru/show/?id=35652). Естественно, что всех сразу начали убеждать, что так все и было задумано, что это все &quot;по проекту&quot; (кто же не знает, что такое - &quot;условно-плановое затопление&quot;?). Но видимо глаза у работяг (как и у экипажей плавкранов), не знакомых с ажурными автокадовскими чертежами, но ставших свидетелями этого оползня, были настолько круглыми, что пришлось признать, что в данном случае не все предусмотрено &quot;проектом&quot; ( http://apec2012.ru/show/?id=36855&amp;r=2&amp;p=).

Но нам, как говорится, любые мОсты по плечу. Что тут думать - прыгать надо! Недаром же сказал Кошман - Главный Строитель Всея Руси - что &quot;работа там должна идти в три смены. И без перекуров&quot;  ( http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/10317-osnovnojj-problemojj-podgotovki-vladivostoka-k.html).
Ну и еще из цитат Кошмана:
&quot;Сегодня государственная экспертиза не имеет специалистов, которые могли бы дать экспертное заключение по проектно-сметной документации моста на остров Русский. Их просто нет. И эта проблема касается не только моста, но и других объектов саммита&quot;, - уточнил он.
А кто же тогда подписал положительное заключение на проект в Главгосэкспертизе? Эксперт по фамилии Ихпростонет?
То, что это не случайность, а вполне сформировавшееся мЫшление (способ существования белковых тел, если хотите), подтверждает тот факт, что АБСОЛЮТНО ТЕМИ ЖЕ способами те же белковые тела ведут строительство на той же широте, но на расстоянии 7000 км от острова Русский ( http://apec2012.ru/show/?id=37163&amp;r=2&amp;p=). Разница только в том, что Сочи пока гораздо более &quot;обитаемый остров&quot;, чем остров Русский. Поэтому чуть-чуть и &quot;прищучили&quot; (при контракте на несколько миллиардов &quot;оштрафовали&quot; на несколько десятков тысяч рублей).

То же самое с теми же самыми &quot;подрядчиками&quot; собирались сделать и в Приморье. Но... не тут-то было. Потому что в гости пожаловал самый высокодоходный министр - главный надзиратель за выкачиванием за рубеж наших природных ресурсов ( http://apec2012.ru/show/?id=36857&amp;r=2&amp;p=).

Ей богу, стоит прочитать эти &quot;перлы&quot;, когда в ответ на предложение привлечь к ответственности виновных в нарушении действующих законов, наш официально самый главный защитник природы заявляет: &quot;Давайте не будем пугать друг друга…&quot;!!! После чего &quot;выдал&quot;, что &quot;эти принципы, представляющие собой ряд строгих требований к строительным компаниям, во Владивостоке в отличие от Сочи не будут носить императивного характера. Однако настоятельно порекомендовал местным чиновникам и строителям изучить их на досуге&quot;.

Т.е. Глава Минприроды на всю страну объявляет, что в Сочи при проведении строительных работ законы и правила по охране окружающей среды будут неукоснительно соблюдаться, а во Владивостоке &quot;местные чиновники и строители&quot; будут всего лишь &quot;изучать их на досуге&quot;. Только пусть не вздумают при этом в рабочее время пугать ими министра. &quot;&quot;Я вам их оставляю… Мы не будем их делать обязательными, но, коллеги, это ваша земля, вы здесь живете!&quot; ЗдОрово сказал министр? ЗдОрово!

Но главный его шедевр еще впереди. После того, как я его услышал, мне показалось, что этот министр максимально полно ответил на мой самый главный вопрос - зачем это нужно? Зачем зарывать в землю и топить под водой столько сил и средств, гробя природу, нарушая существующие законы и нормативы, строя заведомо ненадежные и потенциально опасные сооружения, совершая преступление за преступлением (Трутнев!!! Как можно принять проект и начать строительство гигантского моста, ВООБЩЕ не изучив ни геологического строения морского дна, ни процессов, происходящих на том самом дне, на которое они собираются ставить такие гигантские опоры?????
 http://apec2012.ru/show/?id=36249&amp;r=2&amp;p=2

Дословные ответы Трутнева должны стать исчерпывающими для всех:
&quot;Все это строится потому, что здесь есть уникальные природные объекты!&quot;
&quot;Ведь мосты нужны потому, что остров – красивый!&quot;

Умри, Трутнев! Лучше - не скажешь!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Конечно, большинство &#171;бабушек&#187;, которым сейчас &#171;доплачивает&#187; Лужков, могут и не дожить до того момента, когда у &#171;элитных&#187; московских новостроек начнутся серьезные проблемы с &#171;состоянием стояния&#187;, но &#171;селекторные совещания&#187; проводятся не в одной Москве и не одним &#171;Лужком&#187;.</p>
<p>Например, учитывая все, что происходит сейчас в &#171;Сочи-2014&#8243;, просто страшно становится за людей, которые будут пользоваться т.н. &#171;олимпийскими объектами&#187; (там, руководствуясь взглядами И.А., материала &#8212; уже на несколько больших уголовных дел). Но есть еще одно место на просторах нашей необъятной Родины, о котором пока говорят гораздо меньше, хотя ситуация там &#8212; гораздо хуже. По иронии судьбы это место (на котором сейчас разворачивается не менее грандиозное отмывание (пардон! &#8212; строительство)) находится точно на той же широте (до десятой доли градуса!), что и &#171;олимпийские&#187; объекты (скоро 43-й градус северной широты так и будут называть &#8212; &#171;широта отмывания&#187;) .</p>
<p>Если вы найдете на карте объекты &#171;2014&#187; и пойдете по параллели на восток, то эта параллель точнейшим образом выведет вас к объектам &#171;2012&#187; (саммит АТЭС во Владивостоке &#8212; <a href="http://apec2012.ru" rel="nofollow">http://apec2012.ru</a>). Местные в таких случаях говорят: &#171;Широта у нас &#8212; крымская, а долгота &#8212; колымская&#187;.</p>
<p>По слухам, уже сейчас там можно судить всех, кто имеет отношение к проектируемым и строящимся объектам этого &#171;саммита&#187;. ВСЕХ!!! Причем под суд они попадают хоть по &#171;римскому&#187; праву, хоть по шариату, хоть по закону любой из 192 стран &#8212; членов ООН.</p>
<p>Но поскольку хозяйка этого сайта &#8212; строитель, хотелось бы услышать ее мнение вот по какому &#171;строительному&#187; вопросу (извините, если отнимаю время).</p>
<p>К этому &#171;саммиту&#187; во Владивостоке сейчас строят уникальный для РФ мост ( <a href="http://rusmost.ru/about" rel="nofollow">http://rusmost.ru/about</a>).<br />
Может быть и не стоило бы заострять внимание на том, что проектирование и строительство этого моста было каким-то образом поручено &#171;знаменитому&#187; НПО &#171;Мостовик&#187; ( <a href="http://www.mostovik.ru/default.asp" rel="nofollow">http://www.mostovik.ru/default.asp</a>), который по странному стечению обстоятельств является также и строителем значительной части &#171;олимпийских-2014&#8243; объектов, находящихся в 7 тыс. км от моста на о. Русский.<br />
Естественно, что такие подряды люди получают &#171;путем проведения открытого и честного конкурса&#187;  ( <a href="http://www.rosbalt.ru/2009/03/17/626632.html" rel="nofollow">http://www.rosbalt.ru/2009/03/17/626632.html</a>). &#8212;   Кто бы сомневался!.. Даже намеком сомневаться в честности и порядочности таких людей сейчас очень накладно ( <a href="http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2005/12/05/360/#more-360" rel="nofollow">http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2005/12/05/360/#more-360</a>) . &#171;Отбор подрядчиков&#187; на таких &#171;конкурсах&#187; проходит настолько &#171;открыто&#187; и &#171;прозрачно&#187;, и позволяет так &#171;экономить государственные средства&#187;, что выигравшим подрядчикам после победы приходится считать каждую копейку, работая при этом чуть ли не в трущобах ( <a href="http://www.omskrealt.ru/?action=news&#038;id=211" rel="nofollow">http://www.omskrealt.ru/?action=news&#038;id=211</a>).</p>
<p>Конечно, можно сказать, что пусть, мол, работают себе на здоровье! Но проблема в том, что от результатов именно их работы  ( <a href="http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/09/05/3823/" rel="nofollow">http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/09/05/3823/</a>   или      <a href="http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/04/17/3369/" rel="nofollow">http://www.globalomsk.ru/firmnews/archives/2008/04/17/3369/</a>) очень сильно зависит жизнь и здоровье многих людей, не имеющих никакого отношения к этим &#171;открытым и прозрачным конкурсам&#187;.<br />
Хотелось бы порадоваться за жителей Владивостока. Такой мост &#8212; долгожданное событие для этого города (хотя, если посмотреть на этот город &#8212; на состояние его дорог, улиц, домов, общественного транспорта, водопровода, канализации, вузов, школ, детсадов и т.д. &#8212; то есть там и гораздо более насущные и долгожданные вещи). Но и по поводу моста что-то пока &#171;не радуется&#187;&#8230;<br />
Сооружение действительно сложное (а для нынешней РФ &#8212; просто уникальное), и строить его придется в непростых условиях. Но вот начались работы, и&#8230;<br />
&#171;Мост через Босфор Восточный спроектировали на два месяца раньше&#187;  ( <a href="http://www.elitreal.ru/new_23_885.html" rel="nofollow">http://www.elitreal.ru/new_23_885.html</a>). Вопрос &#8212; КАК??? Как можно &#171;спроектировать&#187; мост и &#171;сдать в экспертизу&#187; проект 15 февраля, если еще 1 февраля велись поиски тех, кто смог бы провести сложнейшие морские инженерные изыскания под этот проект (продолжительностью только полевого этапа с учетом зимних штормов &#8212; не менее 1-2 месяцев)? У кого из специалистов ни спрашивал, никто не знает. А они знают: &#171;Проект моста на остров Русский одобрен Главгосэкспертизой&#187; ( <a href="http://www.fivedays.ru/17484/" rel="nofollow">http://www.fivedays.ru/17484/</a>). Интересно &#8212; есть ли на этот счет какая-нибудь статья Уголовного кодекса (как может пройти экспертизу, да еще и &#171;главгос-&#171;, проект сложнейшего инженерного сооружения, выполненный без изысканий)? А за месяц до этого, кстати, такую же &#171;экспертизу&#187; прошел проект соседнего моста ( <a href="http://pda.primamedia.ru/news/show.php?p=&#038;r=22&#038;id=67478" rel="nofollow">http://pda.primamedia.ru/news/show.php?p=&#038;r=22&#038;id=67478</a>). В сообщении об этом больше всего, конечно, радует то, что &#171;Губернатор жёстко потребовал от проектировщиков минимизировать расходы на строительство. Он подчеркнул: &#171;Я никому не позволю неэффективно использовать государственные деньги&#187;&#187;. Надо сказать, что у него всегда хорошо получалось &#8212; быть таким строгим к &#171;расхитителям социалистической собственности&#187; ( <a href="http://www.newsru.com/russia/15may2008/darkin.html" rel="nofollow">http://www.newsru.com/russia/15may2008/darkin.html</a>).</p>
<p>А что же мост? Само собой, очередной &#171;открытый и прозрачный тендер&#187; был выигран кому положено, но как только выигравший получил авансирование, сразу ПОСЛЕ ЭТОГО в полный рост встал так нелюбимый многими вопрос &#8212; &#171;Что делать&#187;?  ( <a href="http://www.ptr-vlad.ru/4927-most-na-ostrov-russkijj-ne-budet-postroen-k.html" rel="nofollow">http://www.ptr-vlad.ru/4927-most-na-ostrov-russkijj-ne-budet-postroen-k.html</a>). До этого ведь никогда ничего подобного не строили. В общем, как говорится, не прошло и двух лет, как кому-то пришла в голову первая практичная мысль: &#171;А может, ну его &#8212; этот мост? Может, как-нибудь обойдемся вертолетами?&#187; ( <a href="http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/5238-na-ostrov-russkijj-uchastnikov-sammita-atjes.html" rel="nofollow">http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/5238-na-ostrov-russkijj-uchastnikov-sammita-atjes.html</a>).</p>
<p>Но от &#171;рационального освоения средств&#187; (кажется, около пятидесяти миллиардов рублей) сразу никто отказываться не захотел, и за &#171;консультациями&#187; обратились к японцам. Поскольку те таких мостов построили немало, то естественно первое, что они вежливо попросили &#8212; предоставить им материалы инженерных изысканий на участок строительства&#8230; Причем, не фрагменты еще советских изысканий 20-летней давности, а новые данные, непосредственно на основе которых был разработан проглавгосэкспертиздженный проект. Интернет умалчивает, какую самурайскую выдержку должны были проявить эти люди, всю жизнь строившие мосты на своих сверхсейсмичных островах, в ответ на полученную информацию. Но в результате строить они, по-видимому, отказались, согласившись лишь &#171;поставлять оборудование&#187;.</p>
<p>Да нафига нам эти япошки? Мы и сами &#8212; с усами (точнее, с болтами &#8212; <a href="http://black-skif.livejournal.com/716723.html" rel="nofollow">http://black-skif.livejournal.com/716723.html</a>). Мы и болты прикрутим как следует, а на эти болты еще и ресторан подвесим ( <a href="http://subcontract.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=353068" rel="nofollow">http://subcontract.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=353068</a>). Да хоть планетарий ( <a href="http://www.buildingreview.ru/news/03.04.2007/1.html" rel="nofollow">http://www.buildingreview.ru/news/03.04.2007/1.html</a>)!</p>
<p>Но все таки для самих строителей хоть какое-то подобие изысканий, несмотря на &#171;мнение&#187; Главгосэкспертизы, &#171;задним числом&#187; делать пришлось ( <a href="http://photovladivostok.ru/gallery/sight/apec2012/4343.htm" rel="nofollow">http://photovladivostok.ru/gallery/sight/apec2012/4343.htm</a>). Не совсем же с завязанными глазами строить! Но поскольку для того, чтобы вешать на мосты миллиардорублевые рестораны, геология не особо нужна, то выполняя строгий наказ губернатора, &#171;государственные деньги&#187; в очередной раз использовали &#171;рационально&#187; &#8212; изучили только прибрежную мелководную часть. А изучать центральную относительно глубоководную часть пролива и опасные крутые подводные склоны, вблизи которых устанавливаются главные опоры моста, оставили спасателям (тем, которые будут нырять за теми, кому доведется находится на этом мосту во время его обрушения).</p>
<p>В общем, началось строительство. Результаты &#171;рационального использования государственных денег&#187; не заставили себя долго ждать ( <a href="http://apec2012.ru/show/?id=36228" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=36228</a>).<br />
Главгосэкспертиздец подкрадывался, как всегда, незаметно ( <a href="http://apec2012.ru/show/?id=35652" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=35652</a>). Естественно, что всех сразу начали убеждать, что так все и было задумано, что это все &#171;по проекту&#187; (кто же не знает, что такое &#8212; &#171;условно-плановое затопление&#187;?). Но видимо глаза у работяг (как и у экипажей плавкранов), не знакомых с ажурными автокадовскими чертежами, но ставших свидетелями этого оползня, были настолько круглыми, что пришлось признать, что в данном случае не все предусмотрено &#171;проектом&#187; ( <a href="http://apec2012.ru/show/?id=36855&#038;r=2&#038;p=" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=36855&#038;r=2&#038;p=</a>).</p>
<p>Но нам, как говорится, любые мОсты по плечу. Что тут думать &#8212; прыгать надо! Недаром же сказал Кошман &#8212; Главный Строитель Всея Руси &#8212; что &#171;работа там должна идти в три смены. И без перекуров&#187;  ( <a href="http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/10317-osnovnojj-problemojj-podgotovki-vladivostoka-k.html" rel="nofollow">http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/10317-osnovnojj-problemojj-podgotovki-vladivostoka-k.html</a>).<br />
Ну и еще из цитат Кошмана:<br />
&#171;Сегодня государственная экспертиза не имеет специалистов, которые могли бы дать экспертное заключение по проектно-сметной документации моста на остров Русский. Их просто нет. И эта проблема касается не только моста, но и других объектов саммита&#187;, &#8212; уточнил он.<br />
А кто же тогда подписал положительное заключение на проект в Главгосэкспертизе? Эксперт по фамилии Ихпростонет?<br />
То, что это не случайность, а вполне сформировавшееся мЫшление (способ существования белковых тел, если хотите), подтверждает тот факт, что АБСОЛЮТНО ТЕМИ ЖЕ способами те же белковые тела ведут строительство на той же широте, но на расстоянии 7000 км от острова Русский ( <a href="http://apec2012.ru/show/?id=37163&#038;r=2&#038;p=" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=37163&#038;r=2&#038;p=</a>). Разница только в том, что Сочи пока гораздо более &#171;обитаемый остров&#187;, чем остров Русский. Поэтому чуть-чуть и &#171;прищучили&#187; (при контракте на несколько миллиардов &#171;оштрафовали&#187; на несколько десятков тысяч рублей).</p>
<p>То же самое с теми же самыми &#171;подрядчиками&#187; собирались сделать и в Приморье. Но&#8230; не тут-то было. Потому что в гости пожаловал самый высокодоходный министр &#8212; главный надзиратель за выкачиванием за рубеж наших природных ресурсов ( <a href="http://apec2012.ru/show/?id=36857&#038;r=2&#038;p=" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=36857&#038;r=2&#038;p=</a>).</p>
<p>Ей богу, стоит прочитать эти &#171;перлы&#187;, когда в ответ на предложение привлечь к ответственности виновных в нарушении действующих законов, наш официально самый главный защитник природы заявляет: &#171;Давайте не будем пугать друг друга…&#187;!!! После чего &#171;выдал&#187;, что &#171;эти принципы, представляющие собой ряд строгих требований к строительным компаниям, во Владивостоке в отличие от Сочи не будут носить императивного характера. Однако настоятельно порекомендовал местным чиновникам и строителям изучить их на досуге&#187;.</p>
<p>Т.е. Глава Минприроды на всю страну объявляет, что в Сочи при проведении строительных работ законы и правила по охране окружающей среды будут неукоснительно соблюдаться, а во Владивостоке &#171;местные чиновники и строители&#187; будут всего лишь &#171;изучать их на досуге&#187;. Только пусть не вздумают при этом в рабочее время пугать ими министра. &#171;&#187;Я вам их оставляю… Мы не будем их делать обязательными, но, коллеги, это ваша земля, вы здесь живете!&#187; ЗдОрово сказал министр? ЗдОрово!</p>
<p>Но главный его шедевр еще впереди. После того, как я его услышал, мне показалось, что этот министр максимально полно ответил на мой самый главный вопрос &#8212; зачем это нужно? Зачем зарывать в землю и топить под водой столько сил и средств, гробя природу, нарушая существующие законы и нормативы, строя заведомо ненадежные и потенциально опасные сооружения, совершая преступление за преступлением (Трутнев!!! Как можно принять проект и начать строительство гигантского моста, ВООБЩЕ не изучив ни геологического строения морского дна, ни процессов, происходящих на том самом дне, на которое они собираются ставить такие гигантские опоры?????<br />
 <a href="http://apec2012.ru/show/?id=36249&#038;r=2&#038;p=2" rel="nofollow">http://apec2012.ru/show/?id=36249&#038;r=2&#038;p=2</a></p>
<p>Дословные ответы Трутнева должны стать исчерпывающими для всех:<br />
&#171;Все это строится потому, что здесь есть уникальные природные объекты!&#187;<br />
&#171;Ведь мосты нужны потому, что остров – красивый!&#187;</p>
<p>Умри, Трутнев! Лучше &#8212; не скажешь!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Consigliere</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5053</link>
		<dc:creator><![CDATA[Consigliere]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 05:14:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5053</guid>
		<description><![CDATA[Ирина, офигеть. Вот эту статью надо читать только стоя и чтоб &quot;Прощанье Славянки&quot; как можно громче. Гайдна потом, с &quot;Римским Правом&quot; Новицкого, ага.

Пишите Вы, мэм, все лучше и отточенней. Крышу сносит в третий раз за последние полгода от того, что Вы здесь периодически выдаете. И, собственно, от хода мысли, связок и выводов.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ирина, офигеть. Вот эту статью надо читать только стоя и чтоб &#171;Прощанье Славянки&#187; как можно громче. Гайдна потом, с &#171;Римским Правом&#187; Новицкого, ага.</p>
<p>Пишите Вы, мэм, все лучше и отточенней. Крышу сносит в третий раз за последние полгода от того, что Вы здесь периодически выдаете. И, собственно, от хода мысли, связок и выводов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: blackthincat</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5052</link>
		<dc:creator><![CDATA[blackthincat]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 05:04:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5052</guid>
		<description><![CDATA[Маленький комментарий.
&lt;blockquote&gt;&quot;За каждым “изьмом”, начиная, кстати, с “футуризьмов” и “акмеизьмов” - стоит желание немедленного входа-прорыва нелегитимным путем. Куда угодно.

Просто в искусстве желание преодолеть “наследие прошлого” выливается иногда (но далеко не всегда) в творческие прорывы над рутиной, если… не преодолевается сама незыблемая связь времен и не нарушается Нравственный Закон.&quot;&lt;/blockquote&gt;
Мнение не моё, оно было услышано от искусствоведов еще чуть ли не в советские времена (не помню точную датировку, но это год 89-92): любой прорыв в искусстве неизбежно опирался на анализ классического творчества и был невозможен без использования его наработок; при этом в большинстве случаев прорыв был связан с изменением технической стороны творчества.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Маленький комментарий.</p>
<blockquote><p>&#171;За каждым “изьмом”, начиная, кстати, с “футуризьмов” и “акмеизьмов” &#8212; стоит желание немедленного входа-прорыва нелегитимным путем. Куда угодно.</p>
<p>Просто в искусстве желание преодолеть “наследие прошлого” выливается иногда (но далеко не всегда) в творческие прорывы над рутиной, если… не преодолевается сама незыблемая связь времен и не нарушается Нравственный Закон.&#187;</p></blockquote>
<p>Мнение не моё, оно было услышано от искусствоведов еще чуть ли не в советские времена (не помню точную датировку, но это год 89-92): любой прорыв в искусстве неизбежно опирался на анализ классического творчества и был невозможен без использования его наработок; при этом в большинстве случаев прорыв был связан с изменением технической стороны творчества.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5051</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 04:13:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5051</guid>
		<description><![CDATA[Извините, произошла ошибка системы. При пересылке ваш постинг с ссылками на обрушения перекрытий в жилых домах в Москве, отчего-то пропал. Если не сложно, продублируйте его еще раз.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Извините, произошла ошибка системы. При пересылке ваш постинг с ссылками на обрушения перекрытий в жилых домах в Москве, отчего-то пропал. Если не сложно, продублируйте его еще раз.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: bardak_obamov</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-12048</link>
		<dc:creator><![CDATA[bardak_obamov]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 20:54:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-12048</guid>
		<description><![CDATA[Спасибо. Для меня очень неожиданно и логически вытекает из вашей статьи, что это право, созданное гражданами и для граждан. Оно предполагает, как что-то само собой разумеющееся и созданное из общепрактического опыта человека, который позволял им отступать от несправедливых, ими же созданных институтов.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо. Для меня очень неожиданно и логически вытекает из вашей статьи, что это право, созданное гражданами и для граждан. Оно предполагает, как что-то само собой разумеющееся и созданное из общепрактического опыта человека, который позволял им отступать от несправедливых, ими же созданных институтов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ойген</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5050</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ойген]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 11:17:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5050</guid>
		<description><![CDATA[Спасибо, Ирина Анатольевна!
Не моё это ТВ-центр. Я принципиально не работаю в Москве, только в родном Подмосковье. Хотя коэффициенты московские гораздо выше, но не могу прислуживать этой своре, равняющейся на своего вождя. Не хочу умирать от сердечного приступа на планёрке, как тот субподрядчик на строительстве библиотеки МГУ, после того, как на нём поплясали шавки во главе с Ресиным.
Да и библиотека та строилась на московские деньги в качестве отступного за земли МГУ под строительство Батуриной квартала &quot;Шуваловский&quot;.
С ТВЦ я сталкивался лично один раз, когда пригласили оценить работы по электрификации их СНТ. В итоге теледеятелей электрифицировало лужковское ГУП РМР г-на Пятибрата за гораздо большие деньги, но опять же за счёт городского бюджета. Что интересно, данное ГУП создавалось для освоения дачных земель, выделенных очередникам-москвичам, в основном ветеранам войны и инвалидам. Очень многие из них уже умерли, ожидая свет на своих участках 10-15 лет.
Много чего творится у нас тут, по ту сторону МКАД. А лужков - он же хороший, вон доплачивает бабушкам к пенсиям, благодетель.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо, Ирина Анатольевна!<br />
Не моё это ТВ-центр. Я принципиально не работаю в Москве, только в родном Подмосковье. Хотя коэффициенты московские гораздо выше, но не могу прислуживать этой своре, равняющейся на своего вождя. Не хочу умирать от сердечного приступа на планёрке, как тот субподрядчик на строительстве библиотеки МГУ, после того, как на нём поплясали шавки во главе с Ресиным.<br />
Да и библиотека та строилась на московские деньги в качестве отступного за земли МГУ под строительство Батуриной квартала &#171;Шуваловский&#187;.<br />
С ТВЦ я сталкивался лично один раз, когда пригласили оценить работы по электрификации их СНТ. В итоге теледеятелей электрифицировало лужковское ГУП РМР г-на Пятибрата за гораздо большие деньги, но опять же за счёт городского бюджета. Что интересно, данное ГУП создавалось для освоения дачных земель, выделенных очередникам-москвичам, в основном ветеранам войны и инвалидам. Очень многие из них уже умерли, ожидая свет на своих участках 10-15 лет.<br />
Много чего творится у нас тут, по ту сторону МКАД. А лужков &#8212; он же хороший, вон доплачивает бабушкам к пенсиям, благодетель.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Артур</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5049</link>
		<dc:creator><![CDATA[Артур]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 07:12:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5049</guid>
		<description><![CDATA[Здорово! Всегда рад помочь!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здорово! Всегда рад помочь!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Светлый</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5048</link>
		<dc:creator><![CDATA[Светлый]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 06:19:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5048</guid>
		<description><![CDATA[Нет, это не для сайта. Это сеть. Просто молодежь занимается нужными и добрыми делами. Политика там не главное, но разобраться в ситуации пытаются.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Нет, это не для сайта. Это сеть. Просто молодежь занимается нужными и добрыми делами. Политика там не главное, но разобраться в ситуации пытаются.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5047</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 04:10:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5047</guid>
		<description><![CDATA[Мне так понравилось ваше замечание, что я вставила ссылку в текст. Посмотрите, как получилось!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мне так понравилось ваше замечание, что я вставила ссылку в текст. Посмотрите, как получилось!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5046</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 03:30:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5046</guid>
		<description><![CDATA[А недавно по ТВ Центр напротив показывали, что ни одного дня стройка там не простаивала, что башня будет сдана в срок.
Вообще... это ваше ТВ Центр достаточно шокирующе смотрится из глубинки России. Недавно там показывали какие-то демонстрации в поддержку Путина, радостно сообщали, что &quot;В этот кризис люди вступили более подготовленными, чем в прошлый. Все же большинство успело сделать накопления, поэтому люди настроены оптимистично&quot;. И сразу показывают этих &quot;людей&quot;, каких-то шмонек, которые заявляют: &quot;Россия и не такое преодолевала! И этот кризис преодолеет!&quot;
У вас там что творится? За такое ведь уже надо морду бить. И Лужок в телике проводит селекторное совещание, типа добренький столоначальник. Надо же. Один ведь за всю страну работает, один за всех получает.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А недавно по ТВ Центр напротив показывали, что ни одного дня стройка там не простаивала, что башня будет сдана в срок.<br />
Вообще&#8230; это ваше ТВ Центр достаточно шокирующе смотрится из глубинки России. Недавно там показывали какие-то демонстрации в поддержку Путина, радостно сообщали, что &#171;В этот кризис люди вступили более подготовленными, чем в прошлый. Все же большинство успело сделать накопления, поэтому люди настроены оптимистично&#187;. И сразу показывают этих &#171;людей&#187;, каких-то шмонек, которые заявляют: &#171;Россия и не такое преодолевала! И этот кризис преодолеет!&#187;<br />
У вас там что творится? За такое ведь уже надо морду бить. И Лужок в телике проводит селекторное совещание, типа добренький столоначальник. Надо же. Один ведь за всю страну работает, один за всех получает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/o-rimskom-prave-i-nravstvennom-zakone/comment-page-1/#comment-5045</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 03:24:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1195#comment-5045</guid>
		<description><![CDATA[Пожалуйста, но не такие &quot;ссылки&quot;, как здесь:
http://www.survival-ru.org/node/84
Без спроса возьмут, в нарезку нарежут. Хотели выдать вообще за своё, да после спохватились, внизу неприметную ссылочку таки дали.
Но я не нанималась - стоять на сайте, где Михаил Делягин назван &quot;известным экономистом&quot;. Уверена, что и тем, кто это написал, ничего &quot;экономического&quot; от Делягина неизвестно.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Пожалуйста, но не такие &#171;ссылки&#187;, как здесь:<br />
<a href="http://www.survival-ru.org/node/84" rel="nofollow">http://www.survival-ru.org/node/84</a><br />
Без спроса возьмут, в нарезку нарежут. Хотели выдать вообще за своё, да после спохватились, внизу неприметную ссылочку таки дали.<br />
Но я не нанималась &#8212; стоять на сайте, где Михаил Делягин назван &#171;известным экономистом&#187;. Уверена, что и тем, кто это написал, ничего &#171;экономического&#187; от Делягина неизвестно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
