<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Людям реального сектора! Часть I</title>
	<atom:link href="https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 May 2025 15:10:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.23</generator>
	<item>
		<title>Автор: Морозов</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-14681</link>
		<dc:creator><![CDATA[Морозов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Oct 2022 17:36:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-14681</guid>
		<description><![CDATA[Только сейчас увидел, Андрей, ваш коммент (при копировании статьи в Дзен)...
Знаете? То же самое могу сказать :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Только сейчас увидел, Андрей, ваш коммент (при копировании статьи в Дзен)&#8230;<br />
Знаете? То же самое могу сказать :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: agk</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-13302</link>
		<dc:creator><![CDATA[agk]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2015 02:42:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-13302</guid>
		<description><![CDATA[Именно эта статья, &quot;совершенно случайно&quot; попавшааяся на контр-тв, и сделала меня дедюховцем. Ирина Анатольевна - это луч света в темном царстве лжи и предательства.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Именно эта статья, &#171;совершенно случайно&#187; попавшааяся на контр-тв, и сделала меня дедюховцем. Ирина Анатольевна &#8212; это луч света в темном царстве лжи и предательства.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ю. Антонов</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3687</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ю. Антонов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 14:33:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3687</guid>
		<description><![CDATA[Извините, случайно сюда зашёл. Я учился в 60-х годах в строительном ВУЗе.  Но и тогда бормотологи жить не давали. Сколько времени гробили на конспектирование трудов!!!! А попробуй не сделай- проверяли.  Я подсчитал как-то: на проектирование у нас было 120 часов лекционного времени, а философия, научный коммунизм и чо-то там ещё  забирали более 700. А специальность- инженер путей сообщения. Систему управления людьми тех времён надо знать:  не учишь научный коммунизм- могут исключить из комсомола, соответственно автоматически из института. Люди с партбилетами были людьми первого сорта. И т.д. Так что захребетники были всегда.
З.Ы. Почитал ваши стенанья и удивился- в ваше время бормотологи не перевелись! Удивился, потому что давно не интересовался институтской жизнью, а зря, как понял теперь. А что, студсовет не мог поставить перед ректоратом вопрос о нагрузках по дисциплинам?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Извините, случайно сюда зашёл. Я учился в 60-х годах в строительном ВУЗе.  Но и тогда бормотологи жить не давали. Сколько времени гробили на конспектирование трудов!!!! А попробуй не сделай- проверяли.  Я подсчитал как-то: на проектирование у нас было 120 часов лекционного времени, а философия, научный коммунизм и чо-то там ещё  забирали более 700. А специальность- инженер путей сообщения. Систему управления людьми тех времён надо знать:  не учишь научный коммунизм- могут исключить из комсомола, соответственно автоматически из института. Люди с партбилетами были людьми первого сорта. И т.д. Так что захребетники были всегда.<br />
З.Ы. Почитал ваши стенанья и удивился- в ваше время бормотологи не перевелись! Удивился, потому что давно не интересовался институтской жизнью, а зря, как понял теперь. А что, студсовет не мог поставить перед ректоратом вопрос о нагрузках по дисциплинам?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3686</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 10:12:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3686</guid>
		<description><![CDATA[Хотела бы заметить Алексею, что статью для комментирования он выбрал крайне неудачно. Стал ли он человеком реального сектора, получив технический диплом? Нет.
Инженер способен сам организовать свою работу. &quot;Работы такой в Самаре нет&quot; - чем лучше этот плач того нытья с которым недавно столкнулась в блоге какой-то писучей бормотологини, обозлившуюся &quot;на власть&quot; по причине, что ее &quot;лишили любимой работы&quot;... в качестве доцента. Да одно ведь и то же, независимо от диплома!
И в том, и в другом случае - нытье двух социальных иждивенцев. Одна хотела бы шлепать за деньги губешками и получать наравне со мной за свой бред. А другой хотел бы, чтобы кто-то ему организовал рабочее месте, а он - &quot;нашел работу&quot; и все лавры приписал себе.
Алексей, вы - не человек реального сектора! Это по диплому не определяется. Читать это все накурлыканное - я не собираюсь.
Но хочу заметить, что президент получает заработную плату в том числе и за чтение всего ему присланного. Вы ему напишите, понойте вместе. Он тоже ни хрена не знает и никак не может найти подходящую работу. Поддержите друг друга.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хотела бы заметить Алексею, что статью для комментирования он выбрал крайне неудачно. Стал ли он человеком реального сектора, получив технический диплом? Нет.<br />
Инженер способен сам организовать свою работу. &#171;Работы такой в Самаре нет&#187; &#8212; чем лучше этот плач того нытья с которым недавно столкнулась в блоге какой-то писучей бормотологини, обозлившуюся &#171;на власть&#187; по причине, что ее &#171;лишили любимой работы&#187;&#8230; в качестве доцента. Да одно ведь и то же, независимо от диплома!<br />
И в том, и в другом случае &#8212; нытье двух социальных иждивенцев. Одна хотела бы шлепать за деньги губешками и получать наравне со мной за свой бред. А другой хотел бы, чтобы кто-то ему организовал рабочее месте, а он &#8212; &#171;нашел работу&#187; и все лавры приписал себе.<br />
Алексей, вы &#8212; не человек реального сектора! Это по диплому не определяется. Читать это все накурлыканное &#8212; я не собираюсь.<br />
Но хочу заметить, что президент получает заработную плату в том числе и за чтение всего ему присланного. Вы ему напишите, понойте вместе. Он тоже ни хрена не знает и никак не может найти подходящую работу. Поддержите друг друга.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кудрявцев В.</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3685</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кудрявцев В.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 08:00:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3685</guid>
		<description><![CDATA[Алексей, вынужден согласиться с предыдущим оратором. Надо иметь мужскую мотивацию общения с дамой. Тем более, такой.
С Ириной Анатольевной в реале приходилось общаться. Возможно поэтому не приходило в голову поплакаться в жилетку собранной обаятельной женщине. Вижу, что ей жить намного сложнее большинства мужчин. Она ни от кого ободрения не просит, так и не тянет вешаться ей на шею с проблемами.
Я знаю, какие проблемы у нее возникают из-за ее принципиальной позиции. Но ни в одной публикации ссылок на наши здешние заморочки не встречал.
Вместо того, чтобы поддержать даму, прислушаться к сказанному, вы начинаете грузить незнакомого человека своими переживаниями.
Переживания Дедюховой интересны всем, а ваши - никому. И получается обида, что Дедюхова не бросает все и не занимается вашими проблемами персонально.
Есть много сайтов (платных) с  психотерапевтической помощью, со всякими советами и клубами знакомств по интересам. Вы в поисковике свои проблемы наберите - попадете по адресу.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей, вынужден согласиться с предыдущим оратором. Надо иметь мужскую мотивацию общения с дамой. Тем более, такой.<br />
С Ириной Анатольевной в реале приходилось общаться. Возможно поэтому не приходило в голову поплакаться в жилетку собранной обаятельной женщине. Вижу, что ей жить намного сложнее большинства мужчин. Она ни от кого ободрения не просит, так и не тянет вешаться ей на шею с проблемами.<br />
Я знаю, какие проблемы у нее возникают из-за ее принципиальной позиции. Но ни в одной публикации ссылок на наши здешние заморочки не встречал.<br />
Вместо того, чтобы поддержать даму, прислушаться к сказанному, вы начинаете грузить незнакомого человека своими переживаниями.<br />
Переживания Дедюховой интересны всем, а ваши &#8212; никому. И получается обида, что Дедюхова не бросает все и не занимается вашими проблемами персонально.<br />
Есть много сайтов (платных) с  психотерапевтической помощью, со всякими советами и клубами знакомств по интересам. Вы в поисковике свои проблемы наберите &#8212; попадете по адресу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alex</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3684</link>
		<dc:creator><![CDATA[alex]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 05:36:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3684</guid>
		<description><![CDATA[Вы, Алексей, прямо как маленький ребенок трех- четырехлетний:
- Мама, мама, смотри что я нарисовал. Ой, я какать хочу...

&quot;Нет. Я все понимаю. Все нормально. Не надо выносить России приговор.
А зубы мы с женой вставили в приличной клинике на полмиллиона.&quot;(с)

Не находите? Штормит вас по уровням восприятия бытия - в какое ухо дунули, туда и голова повернулась. Соответственно, что вижу - то пою. Ведь с головой вместе и глаза поворачиваются.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы, Алексей, прямо как маленький ребенок трех- четырехлетний:<br />
&#8212; Мама, мама, смотри что я нарисовал. Ой, я какать хочу&#8230;</p>
<p>&#171;Нет. Я все понимаю. Все нормально. Не надо выносить России приговор.<br />
А зубы мы с женой вставили в приличной клинике на полмиллиона.&#187;(с)</p>
<p>Не находите? Штормит вас по уровням восприятия бытия &#8212; в какое ухо дунули, туда и голова повернулась. Соответственно, что вижу &#8212; то пою. Ведь с головой вместе и глаза поворачиваются.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3683</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алексей]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 23:38:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3683</guid>
		<description><![CDATA[Странная реакция. Не ожидал.

Про отсутствие ясной  картины собственной жизни - правда. Я действительно не могу пока определиться.

Да, я считаю ВВП и ДАМ форс-мажором. От этого к сожалению, никуда не деться. Они такую &quot;демократию&quot; развели, что и близко не видно во власти ни одного государственого деятеля, чтоб деятель можно было без кавычек писать.
С тех пор, как началась перестройка людей постоянно обманывают (по крайней мере, пытаются). Растут цены, ухудшается качество медицины (по крайней мере общедоступной), ухудшается качесто образования.
Я, со своей стороны, пытаюсь этому противостоять.
Учусь постоянно. Стараюсь делать дела лучше. Вкладываюсь в свое и жены здоровье. Ребенок летом родится. Кроме банка работаю руками - чиню компьютеры всем знакомым так и незнакомым за деньги. Помогаю родителям с ремонтом и т.п.
На работе коллег безопасников учу работе на компьютере, шефу периодически с английского перевожу, когда ему от наших иноземных владельцев письмо приходит...

Можно ли походя обозвать живого человека никчемным, попутно-мимоходным и т.п ? Можно. Спасибо.
Только повеяло что-то нехорошо, чем то падонкафским. Что они там в каментах делают .... знаете, да ?

А про чужие жизни ... хм. Да, я собираюсь распоряжаться жизнью своих детей. Более того, я обязан это сделать. Я хочу, чтобы у меня была возможность их родить и содержать.  И чтобы они могли достойно жить. Хорошо питаться, ездить летом в лагеря на природу, заниматься в секциях и кружках, учиться в нормальных школах. (последняя хохма. За поступление в одну из более-менее приличных муниципальных школ в Самаре с друзей трясут 150 тыр. Девочка заняла первое место на конкурсе песни и танцев, обещали взать вне конкурса. Уже умеет писать и читать, стишки на английском рассказывает).
Нет. Я все понимаю. Все нормально. Не надо выносить России приговор.
А зубы мы с женой вставили в приличной клинике на полмиллиона. Еще год будем расплачиваться... Все нормально. 50 тыр за 2 грамма платика и 2 грамма титана. В стране, которая первая в мире начала делать из титана корпуса подлодок. И выплавляет его до сих пор больше всех...

Просто хотел поделиться некоторыми грустными мыслями....
Понятно, что никто и нигде не даст рецептов. Каждый должен сам прожить свою жизнь.  А от того, что на некотором сайте рассказывают, какие плохие у нас правители...
Это примерно как слово халва....
Какой такой павлин-мавлин путин-медведев форс-мажор ?...Да кто они такие....так, фигульки..

Нет никакого форсмажора все ок. Удачи, госпожа Д. Обзывайтесь дальше.

А я завтра пойду дальше никчемствовать. Через месяц надо за роды предоплату вносить.
В приличной клинике - 35 тыр...
А вообще, все нормально, да.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Странная реакция. Не ожидал.</p>
<p>Про отсутствие ясной  картины собственной жизни &#8212; правда. Я действительно не могу пока определиться.</p>
<p>Да, я считаю ВВП и ДАМ форс-мажором. От этого к сожалению, никуда не деться. Они такую &#171;демократию&#187; развели, что и близко не видно во власти ни одного государственого деятеля, чтоб деятель можно было без кавычек писать.<br />
С тех пор, как началась перестройка людей постоянно обманывают (по крайней мере, пытаются). Растут цены, ухудшается качество медицины (по крайней мере общедоступной), ухудшается качесто образования.<br />
Я, со своей стороны, пытаюсь этому противостоять.<br />
Учусь постоянно. Стараюсь делать дела лучше. Вкладываюсь в свое и жены здоровье. Ребенок летом родится. Кроме банка работаю руками &#8212; чиню компьютеры всем знакомым так и незнакомым за деньги. Помогаю родителям с ремонтом и т.п.<br />
На работе коллег безопасников учу работе на компьютере, шефу периодически с английского перевожу, когда ему от наших иноземных владельцев письмо приходит&#8230;</p>
<p>Можно ли походя обозвать живого человека никчемным, попутно-мимоходным и т.п ? Можно. Спасибо.<br />
Только повеяло что-то нехорошо, чем то падонкафским. Что они там в каментах делают &#8230;. знаете, да ?</p>
<p>А про чужие жизни &#8230; хм. Да, я собираюсь распоряжаться жизнью своих детей. Более того, я обязан это сделать. Я хочу, чтобы у меня была возможность их родить и содержать.  И чтобы они могли достойно жить. Хорошо питаться, ездить летом в лагеря на природу, заниматься в секциях и кружках, учиться в нормальных школах. (последняя хохма. За поступление в одну из более-менее приличных муниципальных школ в Самаре с друзей трясут 150 тыр. Девочка заняла первое место на конкурсе песни и танцев, обещали взать вне конкурса. Уже умеет писать и читать, стишки на английском рассказывает).<br />
Нет. Я все понимаю. Все нормально. Не надо выносить России приговор.<br />
А зубы мы с женой вставили в приличной клинике на полмиллиона. Еще год будем расплачиваться&#8230; Все нормально. 50 тыр за 2 грамма платика и 2 грамма титана. В стране, которая первая в мире начала делать из титана корпуса подлодок. И выплавляет его до сих пор больше всех&#8230;</p>
<p>Просто хотел поделиться некоторыми грустными мыслями&#8230;.<br />
Понятно, что никто и нигде не даст рецептов. Каждый должен сам прожить свою жизнь.  А от того, что на некотором сайте рассказывают, какие плохие у нас правители&#8230;<br />
Это примерно как слово халва&#8230;.<br />
Какой такой павлин-мавлин путин-медведев форс-мажор ?&#8230;Да кто они такие&#8230;.так, фигульки..</p>
<p>Нет никакого форсмажора все ок. Удачи, госпожа Д. Обзывайтесь дальше.</p>
<p>А я завтра пойду дальше никчемствовать. Через месяц надо за роды предоплату вносить.<br />
В приличной клинике &#8212; 35 тыр&#8230;<br />
А вообще, все нормально, да.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3682</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алексей]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 22:52:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3682</guid>
		<description><![CDATA[Вуз окончил в 97. Специальность 2201 АСНИ. О связи диплома и профессиональных знаний в нашей отрасли говорить глупо, поскольку они могут быть только при условии непрерывной работы по специальности. Года два не в теме - обязательно придется переучиваться. Так что диплом - это только потенциал, основа для развития. Специальность моя - разработка программно-аппаратных комплексов. Работы такой в Самаре либо нет, либо она стоит совершенно смешных денег.
Год назад  у нас фирма &quot;с мировым уровнем&quot;, &quot;лидер на рынке автоматизации&quot; искала разработчиков на 20 тыр. бугага. Без комментариев. Особенно если планируешь демографией заниматься.

Разумеется, квалификация моя даже на момент окончания вуза не позволяла сразу начать работать. Вся учебная база института отставала лет на 10. Если бы место нашлось, мне пришлось бы пару месяцев изучать современную элементную базу, средства разработки, технологии и т.п.
Это нереально. Практически все работодатели требуют на входе опыт работы. Я хорошо знаю тему,   у меня жена - работает в области подбора кадров. В 90% случаев работодатель не в состоянии внятно сформулировать требования к работнику. Потенциал никого не интересует. Откуда у меня возьмутся реализованные проекты, если никто не хочет рискнуть и дать мне шанс ?

В итоге пришлось заниматься тем, что более востребовано и где работодатель позволяет реализоваться. Ушел в обеспечение безопасности.
(охранно-пожарная сигнализация, видеонаблюдение, контроль доступа)
Около года возился с автовазом, наша фирма занималась заменой внутриобъектовой сигнализации внутри завода. Я отвечал с инженерной стороны за переоборудование около 400 объектов в режиме непрерывной одновременной эксплуатации старой и новой систем.
Ради бога, не надо считать меня неудачником. Денег я зарабатывал всегда  вполне неплохо по Самарским меркам. Проблем у меня, на самом деле немного: 1)я совершенно не готов СТОЛЬКО заплатить за квартиру, сколько требуется сейчас. Поэтому пока снимаем, и будем снимать пока не появятся разумные варианты.
2)В глубине души я считаю банк паразитической надстройкой на теле общества, что периодически вызвает у меня приступы дурного настроения (как в тот раз, когда я писал первый свой пост).

PS Отдел - информационной безопасности. Организационно - все как надо по стандартам ИБ, входит в структуру службы безопасности. На деле - свой среди чужих, чужой среди своих. Безопасников на работу берут всех из органов. Компьютеры для них - темный лес. Объяснить риски и угрозы - дохлый номер. А итешников я, по идее, должен прижучивать, чтобы работали хорошо. Но только с ними я могу говорить на одном языке.  веселуха, короче....

PPS Несколько раз ловили ИТ на завышении цен. Никаких последствий.  Похоже главный итешник делится с руководством. Штаты раздуты. Большинство элементарных задач вызывает ступор (банально, в экселе формулы написать - для многих ит сотрудников - проблема). Все более менее серьезные задачи отдаются внешним подрядчикам, которые выставляют №%№;№ счета. При этом с формальной точки зрения - комар носа не подточит...Все пучком, аудиты проходят с минимальными замечаниями, устраиваются тендеры, какая то эффективность считается....

Ничего особенного. Обычное дело для любой конторы, где бабло не зарабатывают, а пилят.... Все банки бабло пилят....]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вуз окончил в 97. Специальность 2201 АСНИ. О связи диплома и профессиональных знаний в нашей отрасли говорить глупо, поскольку они могут быть только при условии непрерывной работы по специальности. Года два не в теме &#8212; обязательно придется переучиваться. Так что диплом &#8212; это только потенциал, основа для развития. Специальность моя &#8212; разработка программно-аппаратных комплексов. Работы такой в Самаре либо нет, либо она стоит совершенно смешных денег.<br />
Год назад  у нас фирма &#171;с мировым уровнем&#187;, &#171;лидер на рынке автоматизации&#187; искала разработчиков на 20 тыр. бугага. Без комментариев. Особенно если планируешь демографией заниматься.</p>
<p>Разумеется, квалификация моя даже на момент окончания вуза не позволяла сразу начать работать. Вся учебная база института отставала лет на 10. Если бы место нашлось, мне пришлось бы пару месяцев изучать современную элементную базу, средства разработки, технологии и т.п.<br />
Это нереально. Практически все работодатели требуют на входе опыт работы. Я хорошо знаю тему,   у меня жена &#8212; работает в области подбора кадров. В 90% случаев работодатель не в состоянии внятно сформулировать требования к работнику. Потенциал никого не интересует. Откуда у меня возьмутся реализованные проекты, если никто не хочет рискнуть и дать мне шанс ?</p>
<p>В итоге пришлось заниматься тем, что более востребовано и где работодатель позволяет реализоваться. Ушел в обеспечение безопасности.<br />
(охранно-пожарная сигнализация, видеонаблюдение, контроль доступа)<br />
Около года возился с автовазом, наша фирма занималась заменой внутриобъектовой сигнализации внутри завода. Я отвечал с инженерной стороны за переоборудование около 400 объектов в режиме непрерывной одновременной эксплуатации старой и новой систем.<br />
Ради бога, не надо считать меня неудачником. Денег я зарабатывал всегда  вполне неплохо по Самарским меркам. Проблем у меня, на самом деле немного: 1)я совершенно не готов СТОЛЬКО заплатить за квартиру, сколько требуется сейчас. Поэтому пока снимаем, и будем снимать пока не появятся разумные варианты.<br />
2)В глубине души я считаю банк паразитической надстройкой на теле общества, что периодически вызвает у меня приступы дурного настроения (как в тот раз, когда я писал первый свой пост).</p>
<p>PS Отдел &#8212; информационной безопасности. Организационно &#8212; все как надо по стандартам ИБ, входит в структуру службы безопасности. На деле &#8212; свой среди чужих, чужой среди своих. Безопасников на работу берут всех из органов. Компьютеры для них &#8212; темный лес. Объяснить риски и угрозы &#8212; дохлый номер. А итешников я, по идее, должен прижучивать, чтобы работали хорошо. Но только с ними я могу говорить на одном языке.  веселуха, короче&#8230;.</p>
<p>PPS Несколько раз ловили ИТ на завышении цен. Никаких последствий.  Похоже главный итешник делится с руководством. Штаты раздуты. Большинство элементарных задач вызывает ступор (банально, в экселе формулы написать &#8212; для многих ит сотрудников &#8212; проблема). Все более менее серьезные задачи отдаются внешним подрядчикам, которые выставляют №%№;№ счета. При этом с формальной точки зрения &#8212; комар носа не подточит&#8230;Все пучком, аудиты проходят с минимальными замечаниями, устраиваются тендеры, какая то эффективность считается&#8230;.</p>
<p>Ничего особенного. Обычное дело для любой конторы, где бабло не зарабатывают, а пилят&#8230;. Все банки бабло пилят&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3681</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 18:25:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3681</guid>
		<description><![CDATA[Алексей, свое пока незавидное будущее - не стоит распространять глобально не только на Россию, но и на окружающих. Тон вашего спича меняется, - стоит лишь подставить  конкретные имена тех, кто не дает жить и работать.
А то... России приговоры выносите по причине собственной никчемности, а каких-то вшей и гельмитов - осторожно &quot;имеете в виду&quot; как некий фактор &quot;непреодолимой силы&quot;. Это путин-медведев и иже с ними - &quot;форс-мажор&quot;? Это безобразие.
Извините, но пока стройного мироваоззрения не вижу, а потому - у вас нет пока и базы для возникновения более позивного образа мыслей и ясной картины управления собственной жизнью. Однако, как вижу, чужими жизнями, попутно-мимоходом вынося приговоры России, - вы уже распоряжаться научились.
Это некрасиво, Алексей. На этом сайте не ноют, а учатся настоящему менеджменту - в первую очередь в собственной жизни. Но получается лишь у тех, кому знакому понятия чести и достоинства.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей, свое пока незавидное будущее &#8212; не стоит распространять глобально не только на Россию, но и на окружающих. Тон вашего спича меняется, &#8212; стоит лишь подставить  конкретные имена тех, кто не дает жить и работать.<br />
А то&#8230; России приговоры выносите по причине собственной никчемности, а каких-то вшей и гельмитов &#8212; осторожно &#171;имеете в виду&#187; как некий фактор &#171;непреодолимой силы&#187;. Это путин-медведев и иже с ними &#8212; &#171;форс-мажор&#187;? Это безобразие.<br />
Извините, но пока стройного мироваоззрения не вижу, а потому &#8212; у вас нет пока и базы для возникновения более позивного образа мыслей и ясной картины управления собственной жизнью. Однако, как вижу, чужими жизнями, попутно-мимоходом вынося приговоры России, &#8212; вы уже распоряжаться научились.<br />
Это некрасиво, Алексей. На этом сайте не ноют, а учатся настоящему менеджменту &#8212; в первую очередь в собственной жизни. Но получается лишь у тех, кому знакому понятия чести и достоинства.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Павел</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3680</link>
		<dc:creator><![CDATA[Павел]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 17:55:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3680</guid>
		<description><![CDATA[Алексей, скажите, пожалуйста, в каком году вы окончили ВУЗ? Потому как, если последние 3-5 лет вы не смогли устроиться программистом, то красный диплом вам дали за что угодно, только не за глубокие профессиональные знания. Доказывать обратное мне смысла не имеет, так как сам уже 5 лет после окночания ВУЗа работаю, и ситуацию представляю. И, кстати, живу я на Урале, а не в Москве.

Конечно, в одном вы правы, по специальности найти работу трудно (у меня 2203 САПР) в основном всякие учетные системы требуется разрабатывать. Но если постараться (я говорю о знаниях и опыте, а не о знакомствах) можно найти стоящую работу.

Вы написали, что являетесь начальником отдела в банке - а какого отдела, IT?

А в последнем абзаце мысль ваша совершенно запуталась. Кто же вам не дает выполнить долг перед Родиной? Сейчас как раз самое время, а вы собрались убежать от ответственности.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей, скажите, пожалуйста, в каком году вы окончили ВУЗ? Потому как, если последние 3-5 лет вы не смогли устроиться программистом, то красный диплом вам дали за что угодно, только не за глубокие профессиональные знания. Доказывать обратное мне смысла не имеет, так как сам уже 5 лет после окночания ВУЗа работаю, и ситуацию представляю. И, кстати, живу я на Урале, а не в Москве.</p>
<p>Конечно, в одном вы правы, по специальности найти работу трудно (у меня 2203 САПР) в основном всякие учетные системы требуется разрабатывать. Но если постараться (я говорю о знаниях и опыте, а не о знакомствах) можно найти стоящую работу.</p>
<p>Вы написали, что являетесь начальником отдела в банке &#8212; а какого отдела, IT?</p>
<p>А в последнем абзаце мысль ваша совершенно запуталась. Кто же вам не дает выполнить долг перед Родиной? Сейчас как раз самое время, а вы собрались убежать от ответственности.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3679</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алексей]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 12:06:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3679</guid>
		<description><![CDATA[Эээээх. Хоть под каждой строчкой подписывайся...

Инженер-системотехник. С красным дипломом.

Интересовался в свое время схемотехникой, низкоуровневым программированием. Все это было бы нужно, если бы у нас была промышленность, АСУ ТП требовалось бы везде....

В Самаре не нужно никому. Год после института работал в стройбригаде, делали ремонты, монтаж охранно-пож техники, слаботочки, комп сети.
Потом ушел в обслуживание выч техники (да, да тот самый мальчик, показывающий, где anykey :(. В профессиональном плане это для моей специальности полный 0.

Долго мыкался по разным фирмам. Итог - работаю в банке, начальник отдела. Денег больше, чем было раньше в разы. Научился строчить отчеты и письма. Реальный полезный продукт от моей деятельности - 0.00.
Почти закончил второе высшее. Менеджмент организации.
Все курсы, пройденные за 3 года по сравнению с техническим высшим - выглядит как банальности. Есть конечно интересные мысли, но на 90% ничего особенного или выдающегося. Мы на самостоятельных по матану  сложнее формулы выводили, чем то, что нам с апломбом на втором высшем подается как высшее знание...

ТОСКА. Постоянно. От того, что я не могу приносить пользу.
Все написанное на этом сайте  - правда. Только эти мысли никак не помогают решить, что же делать дальше ? Жить без жилья ? Без медицины ? С одним ребенком ? В детсад вставать в очередь до рождения? Всем (чиновникам) платить за то, что они и так обязаны делать ?

Не хочу.

Мне очень горько это писать, но я не вижу шансов у России. Наше будущее украли. Мне представляется только один выход. Раз невозможно выполнить долг перед своей Родиной, надо выполнить долг перед своими предками. Найти место, где нужны люди с прямыми руками, где ценится реальный труд, а не болтовня.  И в том месте вырастить семью, нормальных здоровых детей, а не одного будущего эгоиста, не видевшего родителей (работающих вдвоем с утра до вечера), не знакомого с нормальной медициной. Неграмотного, зато готового только потреблять, как учит ТВ и все прочие СМИ.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эээээх. Хоть под каждой строчкой подписывайся&#8230;</p>
<p>Инженер-системотехник. С красным дипломом.</p>
<p>Интересовался в свое время схемотехникой, низкоуровневым программированием. Все это было бы нужно, если бы у нас была промышленность, АСУ ТП требовалось бы везде&#8230;.</p>
<p>В Самаре не нужно никому. Год после института работал в стройбригаде, делали ремонты, монтаж охранно-пож техники, слаботочки, комп сети.<br />
Потом ушел в обслуживание выч техники (да, да тот самый мальчик, показывающий, где anykey :(. В профессиональном плане это для моей специальности полный 0.</p>
<p>Долго мыкался по разным фирмам. Итог &#8212; работаю в банке, начальник отдела. Денег больше, чем было раньше в разы. Научился строчить отчеты и письма. Реальный полезный продукт от моей деятельности &#8212; 0.00.<br />
Почти закончил второе высшее. Менеджмент организации.<br />
Все курсы, пройденные за 3 года по сравнению с техническим высшим &#8212; выглядит как банальности. Есть конечно интересные мысли, но на 90% ничего особенного или выдающегося. Мы на самостоятельных по матану  сложнее формулы выводили, чем то, что нам с апломбом на втором высшем подается как высшее знание&#8230;</p>
<p>ТОСКА. Постоянно. От того, что я не могу приносить пользу.<br />
Все написанное на этом сайте  &#8212; правда. Только эти мысли никак не помогают решить, что же делать дальше ? Жить без жилья ? Без медицины ? С одним ребенком ? В детсад вставать в очередь до рождения? Всем (чиновникам) платить за то, что они и так обязаны делать ?</p>
<p>Не хочу.</p>
<p>Мне очень горько это писать, но я не вижу шансов у России. Наше будущее украли. Мне представляется только один выход. Раз невозможно выполнить долг перед своей Родиной, надо выполнить долг перед своими предками. Найти место, где нужны люди с прямыми руками, где ценится реальный труд, а не болтовня.  И в том месте вырастить семью, нормальных здоровых детей, а не одного будущего эгоиста, не видевшего родителей (работающих вдвоем с утра до вечера), не знакомого с нормальной медициной. Неграмотного, зато готового только потреблять, как учит ТВ и все прочие СМИ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: imba000</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3678</link>
		<dc:creator><![CDATA[imba000]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2008 12:41:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3678</guid>
		<description><![CDATA[В принципе согласен, гуманитарии в 90е годы просто размножились почкованием и сожрали всё время в нашем политехе. Ладно еще пару лет советского образования застал, а там начались политологии-культурологии.
В принципе, лично я смело забил на лекции гуманитарной направленности и просто их не посещал. Помню, случайно припёрся на первую лекцию по философии, через 10 минут встал, лектору &quot;извините пожалуйста&quot; и ушел. И никаких санкций не было. Оценки по гуманитарным предметам ставились исходя из содержимого зачётки за предыдущие годы, а у меня там средний балл был в районе 4.7-4.8, поэтому в большинстве случаев ставили &quot;хор&quot;. Правда одна злобная баба поставила трояк по социологии за непосещения, и этот единственный трояк запорол мне красный диплом :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В принципе согласен, гуманитарии в 90е годы просто размножились почкованием и сожрали всё время в нашем политехе. Ладно еще пару лет советского образования застал, а там начались политологии-культурологии.<br />
В принципе, лично я смело забил на лекции гуманитарной направленности и просто их не посещал. Помню, случайно припёрся на первую лекцию по философии, через 10 минут встал, лектору &#171;извините пожалуйста&#187; и ушел. И никаких санкций не было. Оценки по гуманитарным предметам ставились исходя из содержимого зачётки за предыдущие годы, а у меня там средний балл был в районе 4.7-4.8, поэтому в большинстве случаев ставили &#171;хор&#187;. Правда одна злобная баба поставила трояк по социологии за непосещения, и этот единственный трояк запорол мне красный диплом :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сталинец</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3677</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сталинец]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Sep 2008 19:48:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3677</guid>
		<description><![CDATA[Мдааа....
Читал эту вашу статью и вспомнил, с каким лицом к нам посреди лекции другого преподавателя ворвалась руководитель нашего потока на заочном отделении Самарского политеха... Было это уже на 3м курсе... А причиной этого стала новая программа обучения, спущенная &quot;филолухами&quot;....в которой на спецпредметы отводилось менее 50% учебных часов...остальное - всякая хрень типа политологии, философии и всяких там &quot;Основ...&quot;...и это для специализации инженеров-системотехников!!! Какое же счастье,что доучивались мы оставшиеся 3 года по советской программе обучения (по крайней мере, спецпредметных часов было подавляющее большинство)!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мдааа&#8230;.<br />
Читал эту вашу статью и вспомнил, с каким лицом к нам посреди лекции другого преподавателя ворвалась руководитель нашего потока на заочном отделении Самарского политеха&#8230; Было это уже на 3м курсе&#8230; А причиной этого стала новая программа обучения, спущенная &#171;филолухами&#187;&#8230;.в которой на спецпредметы отводилось менее 50% учебных часов&#8230;остальное &#8212; всякая хрень типа политологии, философии и всяких там &#171;Основ&#8230;&#187;&#8230;и это для специализации инженеров-системотехников!!! Какое же счастье,что доучивались мы оставшиеся 3 года по советской программе обучения (по крайней мере, спецпредметных часов было подавляющее большинство)!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Consigliere</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3676</link>
		<dc:creator><![CDATA[Consigliere]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 00:58:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3676</guid>
		<description><![CDATA[Ирина, отличная статья, спасибо. Интересно, как раньше все нормальные люди жили своей жизнью, не особо поддаваясь на промывку мозгов от КПСС, так и сейчвс. Елки, да что же России так не везет с властью - ни одного государственноно мужа в ней нет десятилетиями. Те, кто приходили - быстренько вытеснялись оттуда временщиками. Печально.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ирина, отличная статья, спасибо. Интересно, как раньше все нормальные люди жили своей жизнью, не особо поддаваясь на промывку мозгов от КПСС, так и сейчвс. Елки, да что же России так не везет с властью &#8212; ни одного государственноно мужа в ней нет десятилетиями. Те, кто приходили &#8212; быстренько вытеснялись оттуда временщиками. Печально.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3675</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 11:21:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3675</guid>
		<description><![CDATA[Вы тоже согласны, что это не пост, а песня? Приятно. А то многие затихарились, набычились:)
Строчки хороши. Пожалуй, возьму их в качестве эпиграфа к сегодняшнему посту на смерть Хруща. А то уж совершенно докатилась... из нобелевского лауреата Бгодского эпиграф выдрала.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы тоже согласны, что это не пост, а песня? Приятно. А то многие затихарились, набычились:)<br />
Строчки хороши. Пожалуй, возьму их в качестве эпиграфа к сегодняшнему посту на смерть Хруща. А то уж совершенно докатилась&#8230; из нобелевского лауреата Бгодского эпиграф выдрала.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Саша</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/lyudyam-realnogo-sektora/comment-page-1/#comment-3674</link>
		<dc:creator><![CDATA[Саша]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 09:43:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=783#comment-3674</guid>
		<description><![CDATA[Прямо как по песне...

They can appear to themselves every day
On closed circuit TV
To make sure they&#039;re still real.
It&#039;s the only connection they feel.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Прямо как по песне&#8230;</p>
<p>They can appear to themselves every day<br />
On closed circuit TV<br />
To make sure they&#8217;re still real.<br />
It&#8217;s the only connection they feel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
