<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Культ личности III</title>
	<atom:link href="https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 May 2025 15:10:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.23</generator>
	<item>
		<title>Автор: прохожий</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4276</link>
		<dc:creator><![CDATA[прохожий]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jan 2009 10:13:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4276</guid>
		<description><![CDATA[Голосуем
http://vott.ru/entry/4409]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Голосуем<br />
<a href="http://vott.ru/entry/4409" rel="nofollow">http://vott.ru/entry/4409</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4275</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 13:11:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4275</guid>
		<description><![CDATA[Алиса, я рассмотрела ситуацию с обвинением церковнослужителей и конкретно Кирилла здесь:
http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=1070#more-1070
С точки зрения макроуровня.

Но над тем, чтобы в Церквях начались нормальные проповеди - трудилась с 2003 г. Иногда очень резко. В несколько сокращенном виде конкретно об абортах, к примеру, здесь:
 http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=22

Были статьи и о &quot;изгнании бесов&quot; в монастырях и прочих театрализованных представлениях. В основном я писала, что восстанавливаются догматы веры на уровне деревенских лохов конца 19-го века. Неловко чувствуешь себя, обременной лишним образованием, когда с тобой начинают говорить, как с обычной кликушей, которых много на клиросе.

Проблем у всех много. И я куда лучше других знаю, каким недостойным образом эти проблемы зачастую решало духовенство.
Но сегодня, в связи с поднятой темой государственного управления, ко всему надо относиться разумнее. Не стоит оправдывать духовенство, но смотреть на происходящее надо иначе - гораздо шире. Не поменяется угол зрения - ничего не поменяется и в самой церкви.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алиса, я рассмотрела ситуацию с обвинением церковнослужителей и конкретно Кирилла здесь:<br />
<a href="http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=1070#more-1070" rel="nofollow">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=1070#more-1070</a><br />
С точки зрения макроуровня.</p>
<p>Но над тем, чтобы в Церквях начались нормальные проповеди &#8212; трудилась с 2003 г. Иногда очень резко. В несколько сокращенном виде конкретно об абортах, к примеру, здесь:<br />
 <a href="http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=22" rel="nofollow">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=22</a></p>
<p>Были статьи и о &#171;изгнании бесов&#187; в монастырях и прочих театрализованных представлениях. В основном я писала, что восстанавливаются догматы веры на уровне деревенских лохов конца 19-го века. Неловко чувствуешь себя, обременной лишним образованием, когда с тобой начинают говорить, как с обычной кликушей, которых много на клиросе.</p>
<p>Проблем у всех много. И я куда лучше других знаю, каким недостойным образом эти проблемы зачастую решало духовенство.<br />
Но сегодня, в связи с поднятой темой государственного управления, ко всему надо относиться разумнее. Не стоит оправдывать духовенство, но смотреть на происходящее надо иначе &#8212; гораздо шире. Не поменяется угол зрения &#8212; ничего не поменяется и в самой церкви.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алиса</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4274</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алиса]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 12:44:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4274</guid>
		<description><![CDATA[Ирина Анатольевна, вот ещё вопрос по поводу:

&quot;...Напомнить, о чем они раньше проповеди читали? В основном о грехах абортации. Кстати, перестали - только после моей отповеди.&quot;

Что за отповедь, и можно ли её прочесть? То есть, примерно представляю, но хотелось бы подробнее.

Часто думаю, что Церковь года с 87-го начала бурно расти, восстанавливать позиции, так сказать. А вокруг беспредел, рушится всё. Нет, можно, конечно, сказать, как И.Парпура выше, с его &quot;путешествием из Одессы в Москву&quot;: &quot;Попы молчали, они все пособники власти, им нет прощения.&quot; 15 лет расстрела. Так ведь это уже было в 17-м и далее.
Вряд ли Церковь виновата, когда всё целенаправленно пилится и разрушается на государственном уровне. Надо ли винить Церковь, что она не встала &quot;к рулю&quot; сразу? Надо вспомнить, где она сама была на тот период. Со своими внутренними проблемами разгрестись тогда было трудно. Всем вообще, кстати.
Возможно, нужно было время, чтоб перейти от частного (абортов) к общему - управлению государством. Да, с помощью извне, а что делать? :)
Кстати, возведение помпезных храмов в крупных городах - исключительно муниципальные или областные мероприятия, без участия митрополии. Денег на это не жалеют: пролезшая &quot;во власть&quot; кунсткамера истерически пытается придать себе &quot;харизьмы&quot; в глазах населения. А уж как фоткаются в обнимку с митрополитом на фоне новоделов! Какая реклама идёт! А митрополиту что? С паршивой овцы - шерсти клок. С ним они не советуются, как именно эти денежки потратить. Им перед народом пофоткаться надо в выгодных ракурсах.
&quot;На фоне духовности.&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ирина Анатольевна, вот ещё вопрос по поводу:</p>
<p>&#171;&#8230;Напомнить, о чем они раньше проповеди читали? В основном о грехах абортации. Кстати, перестали &#8212; только после моей отповеди.&#187;</p>
<p>Что за отповедь, и можно ли её прочесть? То есть, примерно представляю, но хотелось бы подробнее.</p>
<p>Часто думаю, что Церковь года с 87-го начала бурно расти, восстанавливать позиции, так сказать. А вокруг беспредел, рушится всё. Нет, можно, конечно, сказать, как И.Парпура выше, с его &#171;путешествием из Одессы в Москву&#187;: &#171;Попы молчали, они все пособники власти, им нет прощения.&#187; 15 лет расстрела. Так ведь это уже было в 17-м и далее.<br />
Вряд ли Церковь виновата, когда всё целенаправленно пилится и разрушается на государственном уровне. Надо ли винить Церковь, что она не встала &#171;к рулю&#187; сразу? Надо вспомнить, где она сама была на тот период. Со своими внутренними проблемами разгрестись тогда было трудно. Всем вообще, кстати.<br />
Возможно, нужно было время, чтоб перейти от частного (абортов) к общему &#8212; управлению государством. Да, с помощью извне, а что делать? :)<br />
Кстати, возведение помпезных храмов в крупных городах &#8212; исключительно муниципальные или областные мероприятия, без участия митрополии. Денег на это не жалеют: пролезшая &#171;во власть&#187; кунсткамера истерически пытается придать себе &#171;харизьмы&#187; в глазах населения. А уж как фоткаются в обнимку с митрополитом на фоне новоделов! Какая реклама идёт! А митрополиту что? С паршивой овцы &#8212; шерсти клок. С ним они не советуются, как именно эти денежки потратить. Им перед народом пофоткаться надо в выгодных ракурсах.<br />
&#171;На фоне духовности.&#187;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4273</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 05:00:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4273</guid>
		<description><![CDATA[Голубчик, все нобелевские в области экономики (приложения к основной нобелевской премии) за последние годы давались исключительно за модели, содержащие элементы министерской двухуровневой системы с планированием основных производственных показателей.
Вам кажется, что я неправа? Да мне-то без разницы. В случае моей бесспорной правоты - мне нобелевскую не дадут.

Но если все управляется замечательно, то нельзя ли привести плановые показатели по отраслям на квартал, как в развитых странах? Ведь объем налоговых сборов как-то там планируется через пень-колоду. Ну и показали бы, что это планирование ведется не на кофейной гуще, не говоря уж о том, что налоговая система маломальски пригодна к планированию и прогнозированию.
Просто дать показатели тех отраслей, которые приняты значимыми - это ведь несложно!

Тут выясняется, что болтать про &quot;политруков&quot;, занимаясь провокациями в интернете по служебной надобности - намного легче, чем ответить за сказанное. Неужели словарный запас настолько скудный? Я ведь уже ответила вам про &quot;политруков&quot; в другом месте.

Инициатива частнику вовсе не нужна внутри бетонной панели, поскольку не всякому частнику по карману иметь строительную лабораторию. К тому же подобные инициативы частника предусмотрены в рамках закрепления патента на производство, а не уничтожением всего опыта, накопленного человечеством.
Если частник способен на что-то новое в любой области, он первым делом озаботится патентом, а не разрушением нормативной системы. Это понятно?

Но я вам очень признательна за отличную демонстрацию местечковых представлений. Пусть все посмотрят на &quot;гениев человечества&quot;, это очень полезно прочим, чтоб никаких иллюзий по поводу вашей малограмотной недоразвитой &quot;помощи в управлении государством&quot; более не возникало.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Голубчик, все нобелевские в области экономики (приложения к основной нобелевской премии) за последние годы давались исключительно за модели, содержащие элементы министерской двухуровневой системы с планированием основных производственных показателей.<br />
Вам кажется, что я неправа? Да мне-то без разницы. В случае моей бесспорной правоты &#8212; мне нобелевскую не дадут.</p>
<p>Но если все управляется замечательно, то нельзя ли привести плановые показатели по отраслям на квартал, как в развитых странах? Ведь объем налоговых сборов как-то там планируется через пень-колоду. Ну и показали бы, что это планирование ведется не на кофейной гуще, не говоря уж о том, что налоговая система маломальски пригодна к планированию и прогнозированию.<br />
Просто дать показатели тех отраслей, которые приняты значимыми &#8212; это ведь несложно!</p>
<p>Тут выясняется, что болтать про &#171;политруков&#187;, занимаясь провокациями в интернете по служебной надобности &#8212; намного легче, чем ответить за сказанное. Неужели словарный запас настолько скудный? Я ведь уже ответила вам про &#171;политруков&#187; в другом месте.</p>
<p>Инициатива частнику вовсе не нужна внутри бетонной панели, поскольку не всякому частнику по карману иметь строительную лабораторию. К тому же подобные инициативы частника предусмотрены в рамках закрепления патента на производство, а не уничтожением всего опыта, накопленного человечеством.<br />
Если частник способен на что-то новое в любой области, он первым делом озаботится патентом, а не разрушением нормативной системы. Это понятно?</p>
<p>Но я вам очень признательна за отличную демонстрацию местечковых представлений. Пусть все посмотрят на &#171;гениев человечества&#187;, это очень полезно прочим, чтоб никаких иллюзий по поводу вашей малограмотной недоразвитой &#171;помощи в управлении государством&#187; более не возникало.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4272</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 04:43:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4272</guid>
		<description><![CDATA[Да никто ничем не рулит. Место у руля - вакантное. И куда бы кто не вылез, но если не способен к управлению - власть соберется в другом месте.
Это чисто местечковое представление, что раз есть машина, то управлять ею много ума не надо - главное за руль пристроиться. Но далеко ли уехали? Нет, никуда не двигаемся, стоим на месте с переменным успехом.

В 1917 г. для Ленина тоже стало сюрпризом, что созданная не им машина управления не стала с ним работать вообще. Совнархозы - это было стихийное движение граждан, желающих помочь гибнущей стране, ее населению. И уж надо быть совсем дешевкой, чтобы примазывать к этому так, как попытался Ленин. Его работки после пребывания у руля - уж совсем того.

Но вижу, что лекции по ГЧП придется продолжить. Хотя бы для того, чтобы разобрать замечательную отмазку местечковых &quot;правителей&quot; в виде бессмертного образчика гениальности &quot;О концессиях&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да никто ничем не рулит. Место у руля &#8212; вакантное. И куда бы кто не вылез, но если не способен к управлению &#8212; власть соберется в другом месте.<br />
Это чисто местечковое представление, что раз есть машина, то управлять ею много ума не надо &#8212; главное за руль пристроиться. Но далеко ли уехали? Нет, никуда не двигаемся, стоим на месте с переменным успехом.</p>
<p>В 1917 г. для Ленина тоже стало сюрпризом, что созданная не им машина управления не стала с ним работать вообще. Совнархозы &#8212; это было стихийное движение граждан, желающих помочь гибнущей стране, ее населению. И уж надо быть совсем дешевкой, чтобы примазывать к этому так, как попытался Ленин. Его работки после пребывания у руля &#8212; уж совсем того.</p>
<p>Но вижу, что лекции по ГЧП придется продолжить. Хотя бы для того, чтобы разобрать замечательную отмазку местечковых &#171;правителей&#187; в виде бессмертного образчика гениальности &#171;О концессиях&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: TNT</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4271</link>
		<dc:creator><![CDATA[TNT]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 22:23:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4271</guid>
		<description><![CDATA[Чего чего Шумилин бы поменял??? Вы видно его с политруком спутали. Сегодня за Сталина, завтра за Хрущева колебаются политруки вместе с линией партии.
Шумилин УМЕЛ воевать. Его бюрократы армейские ненавидели. Был налаженный процесс боев, присылки пополнений, переформирований, а Шумилин чего-то возникал, лез на рожон, УМНИЧАЛ. Какому бюрократу начальнику такое понравится???
Я утверждаю, что министерская бюрократическая система несовместима с прогрессом.
Эта система способна только управлять чем-то 100 лет в обед известным. Типа трамваями. Уважаемая Ирина Анатольевна говорит о краже госсобственности в этом смысле. Для строительства написаны все инструкции, разработаны все нормативы и техпроцессы. Нету тут места для частной инициативы. Что частник может оптимизировать в бетонной панели?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Чего чего Шумилин бы поменял??? Вы видно его с политруком спутали. Сегодня за Сталина, завтра за Хрущева колебаются политруки вместе с линией партии.<br />
Шумилин УМЕЛ воевать. Его бюрократы армейские ненавидели. Был налаженный процесс боев, присылки пополнений, переформирований, а Шумилин чего-то возникал, лез на рожон, УМНИЧАЛ. Какому бюрократу начальнику такое понравится???<br />
Я утверждаю, что министерская бюрократическая система несовместима с прогрессом.<br />
Эта система способна только управлять чем-то 100 лет в обед известным. Типа трамваями. Уважаемая Ирина Анатольевна говорит о краже госсобственности в этом смысле. Для строительства написаны все инструкции, разработаны все нормативы и техпроцессы. Нету тут места для частной инициативы. Что частник может оптимизировать в бетонной панели?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Papon</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4270</link>
		<dc:creator><![CDATA[Papon]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 19:38:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4270</guid>
		<description><![CDATA[Байка про слепых, описывающих слона, так стара, что те слепые наверняка уже давно умерли. Чью из них смерть считать решающим (&quot;святым&quot;, в вашем варианте) доказательством, я, с вашего позволения, не позволю никому себе навязать. И умру я за себя сам, обыкновенное дело, никакой патетики. Вы бы лучше о своей смерти подумали и о своем оправдании.
У меня свои истории есть, как я сам в 90-х выкарабкивался и семью свою вытаскивал, а ведь никакой войны не было. Александр Ильич (Николай, в вашем варианте) до тех времен не дожил, а дожил бы, так не факт, что не поменял бы свое описание слона. Лучше не дразните мертвых своими манипуляциями.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Байка про слепых, описывающих слона, так стара, что те слепые наверняка уже давно умерли. Чью из них смерть считать решающим (&#171;святым&#187;, в вашем варианте) доказательством, я, с вашего позволения, не позволю никому себе навязать. И умру я за себя сам, обыкновенное дело, никакой патетики. Вы бы лучше о своей смерти подумали и о своем оправдании.<br />
У меня свои истории есть, как я сам в 90-х выкарабкивался и семью свою вытаскивал, а ведь никакой войны не было. Александр Ильич (Николай, в вашем варианте) до тех времен не дожил, а дожил бы, так не факт, что не поменял бы свое описание слона. Лучше не дразните мертвых своими манипуляциями.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: TNT</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4269</link>
		<dc:creator><![CDATA[TNT]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 17:45:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4269</guid>
		<description><![CDATA[Papon &#124; 23 Янв 2009 в 18:19
А Шумилина вы, верно, через строчку читали, все больше, верно, про неприязнь к Симонову.

Шумилин свою книгу в больнице писал. ПЕРЕД СМЕРТЬЮ. Чего ему врать. Сказки он не писал и ничего не сочинял. Зачем ему? Перед Богом оправдываться? Есть же в конце концов святые люди на земле. Ходят рядом с нами. Умирают за нас.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Papon | 23 Янв 2009 в 18:19<br />
А Шумилина вы, верно, через строчку читали, все больше, верно, про неприязнь к Симонову.</p>
<p>Шумилин свою книгу в больнице писал. ПЕРЕД СМЕРТЬЮ. Чего ему врать. Сказки он не писал и ничего не сочинял. Зачем ему? Перед Богом оправдываться? Есть же в конце концов святые люди на земле. Ходят рядом с нами. Умирают за нас.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: TNT</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4268</link>
		<dc:creator><![CDATA[TNT]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 17:40:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4268</guid>
		<description><![CDATA[Ogurcova &#124; 23 Янв 2009 в 11:51
Лично я считаю, что нынешнюю систему нельзя отнести и к коллежской системе. В настоящий момент оперативное управление представляет собой систему приказов допетровских времен с дьяками и подьячими.

Вас ничего не настораживает? С подачи уважаемой Ирины Анатольевны братья акробаты пустое место. Но рулят одной восьмой частью суши. Жмут на рычаги и система едет. Я бы сказал едет благодаря министерскому бюрократическому кошмару. Чтобы управлять машиной государства большого ума не надо. Залил в бак бензин, то есть выкопал полезные ископаемые, нажал на газ, то есть на министерство налогов и поехал.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ogurcova | 23 Янв 2009 в 11:51<br />
Лично я считаю, что нынешнюю систему нельзя отнести и к коллежской системе. В настоящий момент оперативное управление представляет собой систему приказов допетровских времен с дьяками и подьячими.</p>
<p>Вас ничего не настораживает? С подачи уважаемой Ирины Анатольевны братья акробаты пустое место. Но рулят одной восьмой частью суши. Жмут на рычаги и система едет. Я бы сказал едет благодаря министерскому бюрократическому кошмару. Чтобы управлять машиной государства большого ума не надо. Залил в бак бензин, то есть выкопал полезные ископаемые, нажал на газ, то есть на министерство налогов и поехал.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Papon</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4267</link>
		<dc:creator><![CDATA[Papon]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 14:19:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4267</guid>
		<description><![CDATA[2 TNT:
Не примите за оскорбление. Оно, конечно, похвально, что из голливудского хлама вы выбираете военно-историческую тему, а не какую-нибудь глупую фантастику про напряженные челюсти афроамериканских астронавтов. Но поверьте, в наше время, когда за давностью лет открываются архивы, для представления о военных действиях можно уже и анализировать статистистические данные, например, сравнивать боевые потери в советской и немецкой армиях. А то ведь, свят-свят, станете, вроде солженицына, десятками миллионов оперировать в горячечных кликушествах.
А Шумилина вы, верно, через строчку читали, все больше, верно, про неприязнь к Симонову.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 TNT:<br />
Не примите за оскорбление. Оно, конечно, похвально, что из голливудского хлама вы выбираете военно-историческую тему, а не какую-нибудь глупую фантастику про напряженные челюсти афроамериканских астронавтов. Но поверьте, в наше время, когда за давностью лет открываются архивы, для представления о военных действиях можно уже и анализировать статистистические данные, например, сравнивать боевые потери в советской и немецкой армиях. А то ведь, свят-свят, станете, вроде солженицына, десятками миллионов оперировать в горячечных кликушествах.<br />
А Шумилина вы, верно, через строчку читали, все больше, верно, про неприязнь к Симонову.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: taranchik</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4266</link>
		<dc:creator><![CDATA[taranchik]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 12:55:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4266</guid>
		<description><![CDATA[TNT, не стоит засорять ленту откровенным флудом.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TNT, не стоит засорять ленту откровенным флудом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: TNT</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4265</link>
		<dc:creator><![CDATA[TNT]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 12:22:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4265</guid>
		<description><![CDATA[taranchik &#124; 23 Янв 2009 в 14:35
А про поворот рек вообще непонятно. Раскажите пожалуйста поподробнее какие реки куда и когда были повернуты за деньги “собранные с народа”?

Я писал в будущем времени. Так кепка все время про повороты рек, неймется ему, свободу почувствовал.
Что касается войны. Как устроена была бюрократическая система? Начиная с командира роты и батальона наблюдали за боем в бинокль. Атака на пулеметы и всех положили. Присылают маршевое пополнение. Снова атака на пулеметы. В тылу кипит бумажная работа. Всех надо оформить и разослать похоронки. Министерство войны. Найдите в сети книгу Николая Шумилина &quot;Ванька ротный&quot;. Если не убили немцы, то особисты из министерства ГБ начеку. Редкий фронтовик под расстрелом не ходил.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>taranchik | 23 Янв 2009 в 14:35<br />
А про поворот рек вообще непонятно. Раскажите пожалуйста поподробнее какие реки куда и когда были повернуты за деньги “собранные с народа”?</p>
<p>Я писал в будущем времени. Так кепка все время про повороты рек, неймется ему, свободу почувствовал.<br />
Что касается войны. Как устроена была бюрократическая система? Начиная с командира роты и батальона наблюдали за боем в бинокль. Атака на пулеметы и всех положили. Присылают маршевое пополнение. Снова атака на пулеметы. В тылу кипит бумажная работа. Всех надо оформить и разослать похоронки. Министерство войны. Найдите в сети книгу Николая Шумилина &#171;Ванька ротный&#187;. Если не убили немцы, то особисты из министерства ГБ начеку. Редкий фронтовик под расстрелом не ходил.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: taranchik</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4264</link>
		<dc:creator><![CDATA[taranchik]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 10:35:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4264</guid>
		<description><![CDATA[Если бы не эти каналы (Беломоро-балтийский и Мосволгоканал), то во время Великой Отечественной войны на Северном флоте небыло бы ни одной подводной лодки, на Балтиском флоте было бы не более 25% того количества, которое там имелось. Теперь вопрос - сколько бы &quot;костей&quot; понадобилось на то, чтобы компенсировать эту недостачу?
А про поворот рек вообще непонятно. Раскажите пожалуйста поподробнее какие реки куда и когда были повернуты за деньги &quot;собранные с народа&quot;?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если бы не эти каналы (Беломоро-балтийский и Мосволгоканал), то во время Великой Отечественной войны на Северном флоте небыло бы ни одной подводной лодки, на Балтиском флоте было бы не более 25% того количества, которое там имелось. Теперь вопрос &#8212; сколько бы &#171;костей&#187; понадобилось на то, чтобы компенсировать эту недостачу?<br />
А про поворот рек вообще непонятно. Раскажите пожалуйста поподробнее какие реки куда и когда были повернуты за деньги &#171;собранные с народа&#187;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4263</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 09:16:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4263</guid>
		<description><![CDATA[Некоторые вещи можно внедрить в сознание общества лишь при многократном повторении.
Вы можете назвать еще кого-то, кто одновременно читает проповеди об инфляции как инфляции и девальвации совести - связав это с девальвацией рубля, стратегическом управлении и структурной перестройке народного хозяйства, наряду с образованием и социалкой?

Пока до Рождественской проповеди этим занималась только я. И чувствовала себя неловко.
Но слово - не воробей! Заставить повторить это с клироса было сложно - ведь и Екатерина повторяет мои слова, ставшие уже общественным стереотипом, которыми наше духовенство загонялось в нужном направлении. Я помню, как со мной многие перестали разговаривать, когда я заявила, что пока у нас нет в РПЦ пастырей, поскольку никто из них не напомнил основные заповеди власть имущим.
Напомнить, о чем они раньше проповеди читали? В основном о грехах абортации. Кстати, перестали - только после моей отповеди.

Следующую проповедь Кирилл прочтет про истинный и ложный рост ВНП. И по газовому конфликту пройдется! Я намерена плотно поработать в этом направлении.

&quot;Мы должны оставить молодежи страну, которой можно гордиться, помня о том, что ее сохранили для нас, порой ценой собственной жизни, наши предки&quot; - это, простите, основной аспект менталитета нации. Пришлось вбивать это с 2005 г., выдержав не одну волну провокации.

Работать надо самим! Занимать нормальные позиции и всем видом давать понять, что неработней и путопорожних проповедников, якобы, лилейно-чистеньких, - рядом с собою не потерпим. Знаем мы, что это за &quot;оппозиция&quot; и к какой именно &quot;нравственной чистоте&quot; она сама склонна.
И самим работать лишь с теми, кто способен здраво реагировать на сигнал отклика. Кому на это плевать, кто уверен, что может читать проповеди &quot;из головы&quot;, &quot;от себя лично&quot; - гнать надо от себя. Там пустота и гордыня.
Как на Дону в этом случае говорят: &quot;Ни украсть, ни покараулить!&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Некоторые вещи можно внедрить в сознание общества лишь при многократном повторении.<br />
Вы можете назвать еще кого-то, кто одновременно читает проповеди об инфляции как инфляции и девальвации совести &#8212; связав это с девальвацией рубля, стратегическом управлении и структурной перестройке народного хозяйства, наряду с образованием и социалкой?</p>
<p>Пока до Рождественской проповеди этим занималась только я. И чувствовала себя неловко.<br />
Но слово &#8212; не воробей! Заставить повторить это с клироса было сложно &#8212; ведь и Екатерина повторяет мои слова, ставшие уже общественным стереотипом, которыми наше духовенство загонялось в нужном направлении. Я помню, как со мной многие перестали разговаривать, когда я заявила, что пока у нас нет в РПЦ пастырей, поскольку никто из них не напомнил основные заповеди власть имущим.<br />
Напомнить, о чем они раньше проповеди читали? В основном о грехах абортации. Кстати, перестали &#8212; только после моей отповеди.</p>
<p>Следующую проповедь Кирилл прочтет про истинный и ложный рост ВНП. И по газовому конфликту пройдется! Я намерена плотно поработать в этом направлении.</p>
<p>&#171;Мы должны оставить молодежи страну, которой можно гордиться, помня о том, что ее сохранили для нас, порой ценой собственной жизни, наши предки&#187; &#8212; это, простите, основной аспект менталитета нации. Пришлось вбивать это с 2005 г., выдержав не одну волну провокации.</p>
<p>Работать надо самим! Занимать нормальные позиции и всем видом давать понять, что неработней и путопорожних проповедников, якобы, лилейно-чистеньких, &#8212; рядом с собою не потерпим. Знаем мы, что это за &#171;оппозиция&#187; и к какой именно &#171;нравственной чистоте&#187; она сама склонна.<br />
И самим работать лишь с теми, кто способен здраво реагировать на сигнал отклика. Кому на это плевать, кто уверен, что может читать проповеди &#171;из головы&#187;, &#171;от себя лично&#187; &#8212; гнать надо от себя. Там пустота и гордыня.<br />
Как на Дону в этом случае говорят: &#171;Ни украсть, ни покараулить!&#187;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4262</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 07:51:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4262</guid>
		<description><![CDATA[Я напротив говорю, что Путин уничтожает министерскую систему управления. Только к началу 2004 г. им было уничтожено 33 министерства. В данный момент Россия не имеет ни одного централизованного отраслевого министерства.
Лично я считаю, что нынешнюю систему нельзя отнести и к коллежской системе. В настоящий момент оперативное управление представляет собой систему приказов допетровских времен с дьяками и подьячими.

Ссылки, в особенности на ЖЖ по надуманным поводам - здесь не даются. Почитайте Правила.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я напротив говорю, что Путин уничтожает министерскую систему управления. Только к началу 2004 г. им было уничтожено 33 министерства. В данный момент Россия не имеет ни одного централизованного отраслевого министерства.<br />
Лично я считаю, что нынешнюю систему нельзя отнести и к коллежской системе. В настоящий момент оперативное управление представляет собой систему приказов допетровских времен с дьяками и подьячими.</p>
<p>Ссылки, в особенности на ЖЖ по надуманным поводам &#8212; здесь не даются. Почитайте Правила.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: brn</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4261</link>
		<dc:creator><![CDATA[brn]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 07:28:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4261</guid>
		<description><![CDATA[И мне тоже показалось, Ирина Анатольевна, что он &quot;внимательно Вас читает&quot;. Уж больно многое перекликается.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>И мне тоже показалось, Ирина Анатольевна, что он &#171;внимательно Вас читает&#187;. Уж больно многое перекликается.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: TNT</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4260</link>
		<dc:creator><![CDATA[TNT]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 05:18:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4260</guid>
		<description><![CDATA[Над страной стоял скрежет. Пилили деньги...

Люди смеются над бюрократами и откатами. А уважаемая Ирина Анатольевна называет это министерской системой управления. Соберут деньги с народа и повернут реки на юг. Канал построят на костях чтобы подводную лодку раз в квартал перегнать.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Над страной стоял скрежет. Пилили деньги&#8230;</p>
<p>Люди смеются над бюрократами и откатами. А уважаемая Ирина Анатольевна называет это министерской системой управления. Соберут деньги с народа и повернут реки на юг. Канал построят на костях чтобы подводную лодку раз в квартал перегнать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4259</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 04:15:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4259</guid>
		<description><![CDATA[Хочет вернуться инфрастрктурой для новой разновидности &quot;братской помощи&quot;, ни дня не работая. Мне честно поляки говорили, что хотели бы быть спекулянтами-посредниками в отношении России с Западом. Но к этому стремились и страны Прибалтики. При этом имели дикие стереотипы о России и Западе.

То, что Польша - всего лишь инфраструктура по национальному самосознанию видно отчетливо. Они же сразу подались в НАТОвские инфраструктуры. Они вообще не могут теперь ничем быть - только инфраструктурой.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хочет вернуться инфрастрктурой для новой разновидности &#171;братской помощи&#187;, ни дня не работая. Мне честно поляки говорили, что хотели бы быть спекулянтами-посредниками в отношении России с Западом. Но к этому стремились и страны Прибалтики. При этом имели дикие стереотипы о России и Западе.</p>
<p>То, что Польша &#8212; всего лишь инфраструктура по национальному самосознанию видно отчетливо. Они же сразу подались в НАТОвские инфраструктуры. Они вообще не могут теперь ничем быть &#8212; только инфраструктурой.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ogurcova</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4258</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ogurcova]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 04:05:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4258</guid>
		<description><![CDATA[Екатерина, а как вы полагаете, почему я в этом материале решила ответить именно по поводу митрополита Кирилла? Показать, насколько я &quot;заблуждаюсь&quot;?

1. Уточним, почему церковные оппозиционеры обратились именно ко мне. Отнюдь не потому, что я что-то значу в приходских кругах. А вот поэтому:
&quot;Когда не платят зарплату учителям, а на их зарплату восстанавливают храмы, приписывая совместно с духовенством только на отделке Храма Христа Спасителя более миллиона долларов - это еще циничнее, чем разрушить храм, выстроенный на народные пожертвования. Это - страшнее коммунистов, говоривших, что после смерти - только могила. Подарить сознание, что и после смерти ты по-прежнему будешь только лохом, беспомощно хлопающим глазами, глядя, как Господь деловито рассовывает по заначкам чиновничий откат... &quot;
http://www.deduhova.ru/publicism/fashizm.htm
Потому что, сказав это в 2003 г. я выжила и наговорила еще очень даже много.

2. Внимательно ли вы слушали эту проповедь Кирилла? Ведь даже приведенная цитата - почти прямая цитата моей статьи накануне. И все, что сейчас можно поставить в заслугу Кириллу в проповеди - это прямые цитаты из последних статей, начиная со статьи &quot;Под кайфом&quot;, несколько разбавленные его личным восприятием.

3. Ни вы, ни я - в церковную иерархию входить не будем. Да, Катя, всему охотно верю, сама не слепая.
Но, заняв эту позицию, я твердо стояла на ней шесть лет. У меня были проблемы, ведь подобную позицию высказала только я. Причем без всякого шкурного интереса. А вот то, что читаете вы - написано из одного интереса: прибрать к рукам &quot;элитную недвижимость&quot;:
http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=732
И я вам могу дать ссылочку на бурные беседы с автором этих статей. Мотивация там - абсолютно прозрачная. Ведь никто из авторов не встал против - БЕЗ ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА!

4. &quot;Других людей у меня для вас нет!&quot; - говорил Сталин. Я не собираюсь поддерживать сегодня тех, кто молчал при прежнем патриархе, кто в церковной жизни прятался от проблем светской жизни.
Но я добилась, чтобы этот человек с огромным административным ресурсом начал курс, обозначенный мною в последних статьях. Это вообще-то пример для вас - как надо вставать на позицию, держать ее и подчинять систему себе.

5. Вы собираетесь читать проповеди Кириллу? Но это не ваша забота. Он ответит куда более других, и знает это лучше вас. Сказав то, что он уже сказал, он должен понимать, что вся его последующая биография - станет искуплением.
В народе говорят: &quot;Поп в церкву входит - рога скидывает!&quot;
Нам в церкви читают проповеди такие же люди.
А заставить сказать то, что сказано Кириллом - надо суметь и многое для этого сделать, очень жестко разобравшись с собственными мотивациями.

6. Надо отдавать себе отчет, что речь идет не о колонии по перевоспитанию закоренелых преступников, а об оперативном государственном управлении.
Есть рычаги, когда вы можете заставить действовать КАЖДОГО согласно вашему управляющему сигналу, если не станете лезть в грязные и потаенные дебри чужой души. Вам своих дебрей мало?:)

7. Вы уверены, что в &quot;оппозиции&quot; стоят свяитые и бескорыстные? Лично я - нет, поскольку знаю и человеческую природу и церковную среду.
Но не надо желать стать Орудием возмездия в управлении, здесь у вас - иная задача.

Дальше вы должны отследить, как я отрезаю все пути к отступлению. Так, что и подобная личность начинает произносить в лицо господину Медведеву проповеди на макроэкономическую тему по случаю Рождества:))
Задумайтесь над этим, Катя! Как видите, можно обойтись без лагерей и репрессий. Легко.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Екатерина, а как вы полагаете, почему я в этом материале решила ответить именно по поводу митрополита Кирилла? Показать, насколько я &#171;заблуждаюсь&#187;?</p>
<p>1. Уточним, почему церковные оппозиционеры обратились именно ко мне. Отнюдь не потому, что я что-то значу в приходских кругах. А вот поэтому:<br />
&#171;Когда не платят зарплату учителям, а на их зарплату восстанавливают храмы, приписывая совместно с духовенством только на отделке Храма Христа Спасителя более миллиона долларов &#8212; это еще циничнее, чем разрушить храм, выстроенный на народные пожертвования. Это &#8212; страшнее коммунистов, говоривших, что после смерти &#8212; только могила. Подарить сознание, что и после смерти ты по-прежнему будешь только лохом, беспомощно хлопающим глазами, глядя, как Господь деловито рассовывает по заначкам чиновничий откат&#8230; &#187;<br />
<a href="http://www.deduhova.ru/publicism/fashizm.htm" rel="nofollow">http://www.deduhova.ru/publicism/fashizm.htm</a><br />
Потому что, сказав это в 2003 г. я выжила и наговорила еще очень даже много.</p>
<p>2. Внимательно ли вы слушали эту проповедь Кирилла? Ведь даже приведенная цитата &#8212; почти прямая цитата моей статьи накануне. И все, что сейчас можно поставить в заслугу Кириллу в проповеди &#8212; это прямые цитаты из последних статей, начиная со статьи &#171;Под кайфом&#187;, несколько разбавленные его личным восприятием.</p>
<p>3. Ни вы, ни я &#8212; в церковную иерархию входить не будем. Да, Катя, всему охотно верю, сама не слепая.<br />
Но, заняв эту позицию, я твердо стояла на ней шесть лет. У меня были проблемы, ведь подобную позицию высказала только я. Причем без всякого шкурного интереса. А вот то, что читаете вы &#8212; написано из одного интереса: прибрать к рукам &#171;элитную недвижимость&#187;:<br />
<a href="http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=732" rel="nofollow">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?p=732</a><br />
И я вам могу дать ссылочку на бурные беседы с автором этих статей. Мотивация там &#8212; абсолютно прозрачная. Ведь никто из авторов не встал против &#8212; БЕЗ ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА!</p>
<p>4. &#171;Других людей у меня для вас нет!&#187; &#8212; говорил Сталин. Я не собираюсь поддерживать сегодня тех, кто молчал при прежнем патриархе, кто в церковной жизни прятался от проблем светской жизни.<br />
Но я добилась, чтобы этот человек с огромным административным ресурсом начал курс, обозначенный мною в последних статьях. Это вообще-то пример для вас &#8212; как надо вставать на позицию, держать ее и подчинять систему себе.</p>
<p>5. Вы собираетесь читать проповеди Кириллу? Но это не ваша забота. Он ответит куда более других, и знает это лучше вас. Сказав то, что он уже сказал, он должен понимать, что вся его последующая биография &#8212; станет искуплением.<br />
В народе говорят: &#171;Поп в церкву входит &#8212; рога скидывает!&#187;<br />
Нам в церкви читают проповеди такие же люди.<br />
А заставить сказать то, что сказано Кириллом &#8212; надо суметь и многое для этого сделать, очень жестко разобравшись с собственными мотивациями.</p>
<p>6. Надо отдавать себе отчет, что речь идет не о колонии по перевоспитанию закоренелых преступников, а об оперативном государственном управлении.<br />
Есть рычаги, когда вы можете заставить действовать КАЖДОГО согласно вашему управляющему сигналу, если не станете лезть в грязные и потаенные дебри чужой души. Вам своих дебрей мало?:)</p>
<p>7. Вы уверены, что в &#171;оппозиции&#187; стоят свяитые и бескорыстные? Лично я &#8212; нет, поскольку знаю и человеческую природу и церковную среду.<br />
Но не надо желать стать Орудием возмездия в управлении, здесь у вас &#8212; иная задача.</p>
<p>Дальше вы должны отследить, как я отрезаю все пути к отступлению. Так, что и подобная личность начинает произносить в лицо господину Медведеву проповеди на макроэкономическую тему по случаю Рождества:))<br />
Задумайтесь над этим, Катя! Как видите, можно обойтись без лагерей и репрессий. Легко.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: И.Парпура</title>
		<link>https://ogurcova-online.com/blog/kult-lichnosti-iii/comment-page-1/#comment-4257</link>
		<dc:creator><![CDATA[И.Парпура]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jan 2009 23:29:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ogurcova-uchebka.com/blog/?page_id=1068#comment-4257</guid>
		<description><![CDATA[Несколько лет назад я ехал из Одессы в Москву в одном купе с священником Иваном Автономовичем. Он много рассказывал о митрополите КУриле. Об его (их) бизнесе на польских &quot;Рояле&quot; и &quot;Мальборо&quot; после периода горбачевско-лукьяновской трезвости. Иерархам ЭТОЙ РПЦ не может быть прощения. Они тождество и подобие власти. На них неискупаемые грехи спаивания народа, садизм в отношении детей и их растлениев . Никто из ни слова не сказал в защиту беспризорников, которых миллионы.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Несколько лет назад я ехал из Одессы в Москву в одном купе с священником Иваном Автономовичем. Он много рассказывал о митрополите КУриле. Об его (их) бизнесе на польских &#171;Рояле&#187; и &#171;Мальборо&#187; после периода горбачевско-лукьяновской трезвости. Иерархам ЭТОЙ РПЦ не может быть прощения. Они тождество и подобие власти. На них неискупаемые грехи спаивания народа, садизм в отношении детей и их растлениев . Никто из ни слова не сказал в защиту беспризорников, которых миллионы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
